New Page 1

العودة   .. :: منتدى تاروت الثقافي :: .. > منتديات العلوم الدينية > منتدى الثقافة الإسلامية > ركن سين جيم العقائدي

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-05-02, 07:25 AM   #1

سفير الجزيرة
...(عضو شرف)...

 
الصورة الرمزية سفير الجزيرة  







رايق

هل تعتبر عصمتها مثل عصمة الائمة


بسمه تعالى

اخي الصراط المستقيم هناك سؤال محير قليلا
بعض الناس يقولون ان عصمة السيدة زينب والعباس ابننا امير المؤمنين عليهم السلام ليست عصمة وإنما السيدة تخطأ كما يخطئ البشر

ووفقكم الله
وفمان الله

__________________
تاروت يا احلى زهرة في وسط البستان
ـــــــــــــــــــــــــــــ
safeer280@hotmail.com

التعديل الأخير تم بواسطة سفير الجزيرة ; 21-05-02 الساعة 07:54 AM.

سفير الجزيرة غير متصل  

قديم 21-05-02, 07:50 AM   #2

الصراط المستقيم
...(عضو شرف)...  






رايق

بسمه تعالى

السلام عليكم اخي سفير الجزيرة

السؤال غير واضح

والسلام

الصراط المستقيم غير متصل  

قديم 21-05-02, 08:12 AM   #3

الصراط المستقيم
...(عضو شرف)...  






رايق

بسمه تعالى

السلام على سفير الجزيرة

قلتم في السؤال :

بعض الناس يقولون ان عصمة السيدة زينب والعباس ابننا امير المؤمنين عليهم السلام ليست عصمة وإنما السيدة تخطأ كما يخطئ البشر


والجواب

اخي الكريم العصمة على قسمين

1: عصمة واجبة وهذه تخص ارسول و الأئمة والسيدة الزهراء على ابيها وبعلها وبنيها وعليها السلام

2:العصمة التي تسمى تفضلية اي يمكن لكل انسان ان يصل اليها وذلك عن طريق العلم والرياضة النفسية ((ترويض النفس ))

السيدة زينب والعباس بن أمير المؤمنين وعلي الاكبر عليهم السلام عصمتهم من هذا القسم ولكن في ارقى مراتبها ولهم شهادات من اهل بيت العصمة بعلوي مراتبهم ورفيع شأنهم

مثل قول الامام السجاد في عمته زينب عم زينب انت بحمد الله عالمة غير معلمة ...تأمل غير معلمة ((هذا المقام العالي ))لايصل له أحد غيرها ....

وكذلك في العباس عليه السلام من أمير المؤمنين عليه السلام كلمة يوم ولادته اي ابن ساعات ...تأمل الكلمة ((ان ابني هذا زقى العلم زقى)) اي علم هذا ارجو ان تتأمل

اما علي الاكبر فيكفيه هذه الكلمة من مولانا با عبد الله عليه السلام

برز اليكم غلام اشبه الناس خلقاً ومنطقاً برسولك محمد صلى الله عليه وآله ))تأمل فيماذا يشبهه رسول الله اي شأن هذا يشبه رسول الله في خلقه وخلقه الذي يعبر عنه الله ((انك لعلى خلق عظيم ))الاكبر على خلق عظيم يعصمه عن المعاصي

اما امكان الخطة وارد ولكن الكلام في الوقوع هل وقع منهم الخطأ

هذا ما لايستطيع أحد ان يدعيه فضلاً من ان يثبته

فعلينا ان نحترم انفسنا اذا اردنا ان نتحدث عن اولئك العظماء

والسلام

الصراط المستقيم غير متصل  

قديم 21-05-02, 01:03 PM   #4

سفير الجزيرة
...(عضو شرف)...

 
الصورة الرمزية سفير الجزيرة  







رايق

بسمه تعالى

مشكور يا اخي الصرط على هذا الجواب المجزي

رحم الله والديك وحشرك بمحمد وال محمد وبارك الله فيك

وفمان الله

__________________
تاروت يا احلى زهرة في وسط البستان
ـــــــــــــــــــــــــــــ
safeer280@hotmail.com

سفير الجزيرة غير متصل  

قديم 14-06-02, 07:38 PM   #5

الداماد
عضو نشيط

 
الصورة الرمزية الداماد  






رايق

باسم الكرار ولي الجبار قاصم الكفار قسيم الجنو والنار


اخي الصراط المستقيم / دو الفقار (بالدال المعجمة)

احسنت حيث رددت على هذا المشكك (سفير الجزيرة)

حيث يشك في هذه العصمة العظيمة ولكنها ارعوى وآب الى رشده كما
يفهم من عبارتها او انه قالها تقية !!!!

- عموما هناك المئات والآف من المشككين امثال هؤلاء ..

هناك من يقول ان عصمة الائمة لن تثبت بطريق قطعي !! وهذا الشخص محمسوب على العلماء _مع الاسف) والدعوة هي :

ان الائمة (غير الخمسة الاشباح ) لم تثبت عصمتهم بطريق قطعي !!

ارجو الجواب على الشبه !!

ولي كلام حول عصمة السيدة زينب ... وهو انه لماذا لا تكون العصمة واجبة ؟ ما المانع ؟؟

__________________
ما ناقشني جاهل إلا وغلبني !!!


الحدّة ضربٌ من الجنون ، لأن صاحبها يندم ، فإن لم يندم فجنونه مستحكم .

امير المؤمنين عليه السلام

الداماد غير متصل  

قديم 14-06-02, 10:40 PM   #6

ذو الفقار
عضو واعد

 
الصورة الرمزية ذو الفقار  






رايق

الأخ العزيز الداماد دامت بركاته

في البداية أقول إن سفير الجزيرة لم يكن يقصد التشكيك بل مجرد الإستفهام .

حيث أنه تثار بين فترة وأخرى أسئلة تتعرض للمسلمات العقائدية وللأسف فإنها تخرج ممن يحسبون على طبقة أهل العلم وهدفهم هو التشكيك في تلك المسلمات وإلقاء الشبهة في قلوب العوام أتباع هذا المذهب ، ومن علامة هؤلاء أنهم لايطرحون إشكالاتهم ومناقشاتهم على علماء الدين المتخصصين في العقائد والقادرين على إثباتها بالدليل القاطع وإنما يقومون بنشر تلك الشبهات والتشكيكات بين عامة الناس ، ولذا يجدون لهم سوقاً رائجة وتأييد منقطع النظير ، وفي الجهة المقابلة طعن وتهميش لمن يقف ويبحر ضد تيار هذا المشكك كائناً من كان حتى ولو كان من يقف ضده مراجع التقليد وكبار العلماء والمجتهدين ، فلا أدري لماذا ينجرف الناس حول الشبهات ويدافعون عن صاحبها بكل ما أوتوا من قوة ؟؟!!!

بعد هذه المقدمة نجيب على الشبهة وهي : ان الائمة (غير الخمسة الاشباح ) لم تثبت عصمتهم بطريق قطعي !!


الجواب : من الغريب أن يخفى على طارح هذه الشبهةأن نفي عصمتهم نفي لإمامتهم .
وكما قد خفي عليه أن ثبوت العصمة لواحد فقط من الأشباح الخمسة كاف لإثباتها للباقين ، فما بالك وأنها ثبتت لخمسة كما يقول !!!! مع أنها ثابتة لهم كلهم بالدليل القطعي كما سوف نورده لا حقاً .



وبيان ذلك أنها لو ثبتت للإمام علي عليه السلام على سبيل المثال ثبتت لوازمها ومن لوازمها عدم الخطأ وعدم النسيان وعدم السهو ، وقد ثبت بالدليل القطعي أنه أخبر بإمامة ابنائه الحسن والحسين عليهما السلام ، والحسين أخبر بإمامة ابنه علي بن الحسين عليهم السلام وهكذا ، فكل معصوم يخبر بالمعصوم الذي بعده ، وبهذا ينتفي الإشكال . هذا أولاً

ثانياً : الروايات الكثيرة ((الصحيحة ))عن الرسول وأهل بيته عليهم السلام تنص على إمامتهم وتنقسم هذه النصوص إلى أقسام :
1- النصوص الواردة على إمامة أبناء الحسين عليهم السلام .
2- النصوص الواردة الناصة عليهم إلى الإمام الباقر عليه السلام ، وهذا للمشككين الذين يدّعون أنه لا نص بعد الإمام الحسين عليه السلام .

3- النصوص الواردة الناصة عليهم جملة واحدة .

4- النصوص الواردة بشأن كل إمام بخصوصه .

ونحن لا نحتاج إلى ذكرها بل يكفينا ويكفي من يريد الدليل رواية واحدة صحيحة تذكرهم جملة من غير حاجة إلى ذكر سائر الروايات وإليك هذه الرواية :
وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي ج 7 ص 15 :
( 8585 ) محمد بن علي بن الحسين ( الصدوق ) بإسناده عن عبد الله بن جندب ، عن موسى بن جعفر ( عليه السلام ) ، أنه قال : تقول في سجدة الشكر : ( اللهم إني اشهدك ، واشهد ملائكتك وأنبياءك ورسلك وجميع خلقك ، أنك أنت الله ربي ، والاسلام ديني ، ومحمدا نبيي ، وعليا والحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمد بن علي وجعفر بن محمد وموسى بن جعفر وعلي بن موسى ومحمد بن علي وعلي بن محمد والحسن بن علي والحجة بن الحسن بن علي أئمتي ، بهم أتولى ومن أعدائهم أتبرأ .......)

وغيرها الكثير من الروايات يطول المقام بذكرها .

أما عن سؤالك الثاني : ولي كلام حول عصمة السيدة زينب ... وهو انه لماذا لا تكون العصمة واجبة ؟ ما المانع ؟؟

نقول : المانع الوحيد لدى العماء وجود الدليل وهو النص الصريح من المعصوم عليه السلام على عصمتها عليها السلام .والنصوص الواردة فيها عليها السلام لم يفهم منها العلماء أنها معصومة كعصمة الأربعة عشر معصوماً .ولكنها في مرتبة تحت المعصوم وفوق الأتقياء والصلحاء .


نتمنى أن نكون قد وفقنا في الإجابة على استفساراتكم .

__________________

ذو الفقار غير متصل  

قديم 22-06-02, 03:35 PM   #7

الصقرالأشقر
عضو نشيط

 
الصورة الرمزية الصقرالأشقر  






رايق

لله اكبر شعاري.

اشكر الاخ سفير الجزيره على هذا السئوال واشكر الاخ الصراط على هدا الجواب .

لاكن عندي سوئال ارجو الاجابه عليه وهو :

تقدم في جوابكم على سؤال الاخ سفير الجزيرة المحترم حول العصمة وقلتم في جوابكم ان العصمة تنقسم الى والجبة وتفضلية ونحن نريد منكم التفضل علينا بذكر أمثلة الى من تحلو بتلك العصمة او من وصلو الى ذلك المقام ان امكن وهل يمكننا ان نصل ال مثل هذا المقام ام لا ؟


وما حكم من أنكر مثل هذه العصمة للسيدة زينب عليها السلام ؟



والسلام .

الصقرالأشقر غير متصل  

قديم 23-06-02, 04:54 AM   #8

ذو الفقار
عضو واعد

 
الصورة الرمزية ذو الفقار  






رايق

بعد أخذ الإذن من العزيز الصراط المستقيم عافاه الله وشافاه .0

الأخ الصقر الأشقر تحية طيبة وبعد :

سؤال جميل من مثلك ولكنه صعب على مثلي لكن لا يسقط الميسور بالمعسور كما يقولون .

أظن أن الأخ الصراط المستقيم قد ذكر أمثلة على من تحلو بالعصمة التفضلية ووصلوا لهذا المقام الرفيع كالعباس ابن أمير المؤمنين عليه السلام والسيدة زينب عليها السلام وعلي الأكبر عليه السلام فهذه أمثلة .

وهؤلاء قد وصلوا إلى أعلى مراتب العصمة التفضلية .

فالعصمة التي ذكرها الله سبحانه وتعالى في آية التطهير مختصة بالنبي (ص) وفاطمة الزهراء والأئمة عليهم السلام المعبر عنهم بأربعة عشر معصوماً ، وفي سائر الناس من المنتسبين إلى النبي أو الأئمة الأطهار لا تتحقق هذه العصمة المنصوصة ولكن يمكن أن تكون بمرتبة أقل من تلك الدرجة يمتازون بها عن سائر الأتقياء والصلحاء كما هو الأمر في أبي الفضل العباس والسيدة زينب عليهم السلام وغيرهما ممن وردت في حقهم ومقامهم أحاديث عن المعصومين ( سلام الله عليهم أجمعين ) .

أم عن سؤال وهل يمكننا ان نصل الى مثل هذا المقام ام لا ؟

فنقول الإمكان شيء والوقوع شيء آخر فمن جهة أنه يمكنك الوصول فهو يمكنك ولكن مهما وصلت لا تستطيع أن تبلغ هذه المراتب العليا مراتب العباس والسيدة زينب وعلي الأكبر عليهم السلام .

هذه المراتب شهد لهم فيها المعصومين بالعصمة الواجبة وهم الأئمة عليهم السلام فهل بعد شهادة الإمام شهادة .

فهل أنت مهما وصلت تحصل على شهادة إمام ؟

وهل تصبر وتتحمل من المصائب في سبيل الدين وتشييد مذهب التشيع كما تحمل هؤلاء ؟



قد تصل إلى أدنى مراتبها إذا حصلت على تربية صالحة مكنتك من عدم المعصية منذ نعومة أظفارك ؟ وتقوى وورع وعبادة ؟

لكن أن تصل إلى هؤلاء بالخصوص مسامحة فلا وألف لا ؟ ليس لعدم امكانه ، وإنما لعجز فيك .

أنت لا تتحمل مقدار ما تحملوه ، لا تحسب أن أمر العصمة لقلقة لسان فحسب !!

الأمر أخطر مما أتصوره أنا وأنت ، هذه المرتبة لا يصل إليها إلا الأوحدي الذي وطن نفسه وحارب هواه ولم يعص مولاه حتى مقدار طرفة عين ؟

دقق على كلمة لم يعص الله طرفة عين ؟!!!!!

من منا يستطيع ذلك ؟؟؟!!!!

أما عن من ينكر هذه المقامات للسيدة زينب عليها السلام فقد كذب الإمام ورد عليها والراد على الإمام راد على الرسول وهو بالنتيجة راد على الله سبحانه وتعالى وهو في حد الكفر بالله .

أعاذنا الله وإياكم منهم وثبتنا الله وإياكم على محبتهم والبراءة من أعداهم وأن نحشر معهم ورزقنا الله وإياكم زيارتهم في الدنيا وفي الآخرة شفاعتهم .

أرجو أن نكون قد وفقنا على الإجابة على استفساراتكم واسمحوا لنا إذا كان في كلامنا لحن القسوة قليلا .

أقول قولي هذا وأستغفر الله من الهفوات فالكلام في هذا الموضوع محل مزالق الأقدام ومحط تخبط الأقزام ،وهو من الصعوبة بمكان بحيث لا يسعه العقول والأذهان مهما بلغت من عبادة وعرفان .

حفظنا الله وإياكم إنشاء من الزلات والخطايا والسيئات بحق سيد الكائنات وآله الميامين الهداة .

ونسالكم الدعاء

__________________

ذو الفقار غير متصل  

 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

قوانين وضوابط المنتدى
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
موانع المعرفة البحاري منتدى الثقافة الإسلامية 9 03-02-08 10:22 AM

توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين
المنتدى يستخدم برنامج الفريق الأمني للحماية
مدونة نضال التقنية نسخ أحتياطي يومي للمنتدى TESTED DAILY فحص يومي ضد الإختراق المنتدى الرسمي لسيارة Cx-9
.:: جميع الحقوق محفوظة 2023 م ::.
جميع تواقيت المنتدى بتوقيت جزيرة تاروت 07:47 AM.


المواضيع المطروحة في المنتدى لا تعبر بالضرورة عن الرأي الرسمي للمنتدى بل تعبر عن رأي كاتبها ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك
 


Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright © 2013-2019 www.tarout.info
Jelsoft Enterprises Limited