العرفان ...

[حلم البنفسج]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياوديعة علي  حلم اختي وضعت شاهدي بأن الامام قدس سره الشريف قد ذكر ان الامر وجدااااااني ماعلاقة الوجدان بمثل هذه الامور يعني بالعاميه لما اقول لنفسي يا ام عباس انتي تقفين بين يدي الله صفي ذهنك من الحياه كلها وكل مايعنيك فيها لاهموم لا احلام لا امنيات ولاحتى جنه ونار فقط انتي الآن مع الله هل اعتبر في هذه الحاله آمنت بالحلول استغفر الله العظيم بهذه الحاله اختي حلم يخرج العابد في وجدانه من التركيز في العباده العمليه والاتيان بافعال الصلاه وينشغل فقط بحبه مع الله اللهم صل على محمد وآله الطيبين الطاهرين اختي خلطي الامور الاسراء والمعراج لها موضوع خاص كامل فيها لانه العلماء اختلفوا بكيفية عروج النبي اللهم صل على محمد وآله البعض ذهب الى انه عرج واسري ببدنه والبعض ذهب الى انه اسري وعرج به بروحه وفي اختلاف اتمنى تركزي وياي شوي لو اقول لك اختي حلم سوي وياي تمارين استرخاء ارتاحي بوضعيه مناسبه الك وبغرفه هادئه وغمضي عيونك ارخي عضلات ايدك تجاهلي ان لديك يد وارجل وجسد وسافري اياي من الغرفه ومن فوق سطحها وماتحته وانضري يمينك ويسارك تجدي البحر البحر تتلاطم فيه الامواج والهواء يحرك شعرك الخ الخ يعنو اختي لما اقول لك كدا معناتها خليتك تسافري للبحر وفي فيديوهات كثيره لتمارين الاسترخاء باليوتيوب هذا علم والعلم الآخر نظرية الاسقاط النجمي اتمنى تتطلعي عليها والعلم الآخر التنويم المغناطيسي والعلم الآخر علوم الطاقه البشريه والهاله البشريه هذي اختي كلهاا علوم وما ذكره الامام الى ابنه انما هو ايضا علم من العلوم وهو انك تتعلمي كيف تجردي مخيلتك من كل ماهو مادي محيط بك وتجردي قلبك من كل المشاعر الدنيويه ومايرتبط بأهل الدنيا منها واعتقد هذا شيء صحيح صعب لكن بهالسهوله الي يقدر يطبقها انسان عشق الله وتفانى في التضحيه بنفسه الى الله وهذا مانقرأه في قصص محمد وآله صل الله عليهم اجمعين بالختام اقول لامانع لاستخدام هذه العلوم ايا كانت لتساعدني في صفاء ذهني اثناء توجهي لله سبحانه وتعالى واما مسألة الصوفيه والحلول والحلاج لها وحدها بحث آخر واما عن احقية الانسان في استخدام تعابير مختلفه للتعبير عن مشاعره ووصف حالاته الوجدانيه هذا امر مسلم به واذا كان الصوفي استخدم هذه التعابير او الحلاج او غيره هل يعني انها اصبحت في قاموس اللغه العربيه تترجم كما استخدم تعبيرها بشكل فعلي اقرب شي اعطيك اياه اختي عن خمر الآخره وخمر الدنيا والعياذ بالله عندما يستخدم هذا التعبير اهل الدنيا هل يعنون بذلك انهم تلبسو بحالة السكر والعياذ بالله التي ابدا ومطلقا ولن تحدث لهم ولايمكن ان تحدث من باب اولى انكر انا على عالم يستخدم هذا التعبير وامثاله في قول شعره او نثره او خطابه اذا الخمر في حد ذاته لايعبر عن حالة السكر الا لمن استخدمه وشربه لكن لايعبر عن ذلك عندما يلفظ به من مستحيل يتجرعه وهذي الصور من التعبير مستحيل تكون موجوده بأي ثقافه خلاف ثقافتنا العربيه واما سؤالك مافهمته اذا ممكن تعيدي صياغته اختي

اسمح لي ارد عليش بشكل مختصر لكي ننتهي من الحلاج وننتقل الى ابن عربي
للاسف الموضوع ليس له علاقه بصفاء الذهن ..
الانسان حينما يكتب شيء بالطبع هو يقصده بالاخص حين يكون مثل السيد
بالتأكيد هو يعرف من هو الحلاج
ومن هو ابن عربي
وما خطوره التشابه بين كلماته وكلامتهم ...
مثالك يا اختي ليس له محل من الاعراب في كلام السيد انما هو تأويلك الخاص
انتي حملتي الكلمات على محمل المجاز ولكنه يستخدمها بشكل حقيقي لا مجازي
لا مشكله حين ننتقل الى ابن عربي ستتضح الصوره اكثر لك ولي ان شاء الله .. تحياتي سؤالي فيما بعد ارجع اطرحه ان شاء الله ..

[ياوديعة علي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلم البنفسج   اسمح لي ارد عليش بشكل مختصر لكي ننتهي من الحلاج وننتقل الى ابن عربي للاسف الموضوع ليس له علاقه بصفاء الذهن .. الانسان حينما يكتب شيء بالطبع هو يقصده بالاخص حين يكون مثل السيد بالتأكيد هو يعرف من هو الحلاج ومن هو ابن عربي وما خطوره التشابه بين كلماته وكلامتهم ... مثالك يا اختي ليس له محل من الاعراب في كلام السيد انما هو تأويلك الخاص انتي حملتي الكلمات على محمل المجاز ولكنه يستخدمها بشكل حقيقي لا مجازي لا مشكله حين ننتقل الى ابن عربي ستتضح الصوره اكثر لك ولي ان شاء الله .. تحياتي سؤالي فيما بعد ارجع اطرحه ان شاء الله ..

عفوا منكم ليس تأويل خاص

واما عن شيهة ابن عربي وغيره فقد راسلت اهل الاختصاص مكتب المرجع الفياض ومكتب المرجع الشيرازي واحد الشيوخ من البلد
وكل حديثي اخذته على قرائه واطلاع في كتب علامئنا وليس تأويل خاص
انما فسرت فهمي لقرائة كتابه خلاف مايفسره الآخرون
وقد اخبرتك اختي اني حددت نقاط حتى ابحث فيها وصورت شواهد من الكتاب
ولازلت ابحث فيها
اما عن ابن عربي وشبهته لقد حاولت ايجاد نقطة تشابه بين الادعائات حوله ووجدته هو نفسه يبرأ نفسه من الحلول وغيره مااتهم به
وقد ذكر في جميع المقالات عنه
ولاني لم اجد سوا مقالات في الانترنت تتحدث عنه لم استند الى اي منها
واخذت الفيديو الذي طرحتيه على محمل الجد وسألت المرجع عن قصده
هل يعني انه ابن عربي بالفعل زنديق ام ان كل من قرأ له اتهمه بذلك ؟؟
من بين قرائاتي في سيرته احدهم اتهمه بالتشيع ولهذا السبب قتل
وانه حين امرو بصلبه طلب ان يصلي وصلى وقرأ القرآن وقال ابياته الاخيره
التي قال فيها انه على دين المسيح
وقد فسرها وترجمها باقي الكتاب كلا على منحى
للاسف الموقع الي قرأت منه حفظت الرابط لكن الآن لايفتح ورحت ابحث اكثر واكثر عنه البارحه
وماوجدته ليس الا مقالات وتحليلات اما لكتاب عادين او نقاد او من خلاف مذهبنا
ومن المعروف مذهبنا لايأخذ ماكتب بظاهره انما يقرأ بين السطور ولايتهم احد بهتانا انه كافر هكذا
وكل من اتهم ابن عربي بالكفر صراحتا انما من خلاف مذهبنا
الصوره التي نشأت في قلبي من ترضي وترحم روح الله الخميني لابن عربي ولملا صدر الدين
اشعرني انه هناك قصه يجب ان نبحث عنها
ولم اتهمه بتبني افكارهم حيث قال لابنته عند طلبها الكتب العرفانيه




[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

اما عن ماذكرتيه

اقتباس: دلائل عامه قبل الدخول في التفاصيل لقد الف السيد شروحات على كتاب ابن عربي المنحرف ... سؤال واحد يطرح نفسه : شخص زنديق منحرف له كتب لماذا يؤلف السيد شروحات على كتبه ويصفه بالشيخ الاكبر ؟؟؟

لا ارى اي مانع في قرائة اي كاتب لكاتب آخر وتحليله وشرحه
مافي اي مانع من هذا الامر

ولا يبرر ابدا تبنيه فكره

مثال ماتفعليه اختي الآن من انتقاد حول الامام روح الله الخميني قدس سره الشريف
وعليك معرفة شيء واحد اختي عن فكرنا الموالي لاهل البيت عليهم السلام انا لسنا تكفيرين ونحلل كل الامور
ونتبين كل ماقيل حتى نثبت حقيقة الامور
ولندع الآن رد شبهة ابن عربي والملا صدر الدين وغيره الى اهل الاختصاص فأنا وانتي مجرد قراء عادين
وبس توصلني الاجابه ان شاء الله مااطول انسخها الك اكيد بدون زياده او نقصان وان كان كلامك صحيح احمل في قلبي دفاعي عن روح الله الخميني واسكت
وينتهي النقاش
ابن عربي والملا صدر الدين انا ابحث حولهم الآن واطلع حول ما اوردتيه ويتبين بعدها الحق من الباطل

[عاشق الحوراء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياوديعة علي   من بين قرائاتي في سيرته احدهم اتهمه بالتشيع ولهذا السبب قتل وانه حين امرو بصلبه طلب ان يصلي وصلى وقرأ القرآن وقال ابياته الاخيره

www.google.com.sa/url?q=http://www.alhadi.org/Data/books/Html/ibn_arabi/ibn_arabi.htm&sa=U&ei=PY6wUbaMA62B4ASnxoDoDg&ved=0 CBwQFjAA&usg=AFQjCNGIsu6YyVEK2i5_0oFDi_1LRSwY4A

[ياوديعة علي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الحوراء  www.google.com.sa/url?q=http://www.alhadi.org/Data/books/Html/ibn_arabi/ibn_arabi.htm&sa=U&ei=PY6wUbaMA62B4ASnxoDoDg&ved=0 CBwQFjAA&usg=AFQjCNGIsu6YyVEK2i5_0oFDi_1LRSwY4A

شكرا عاشق بحثت عن الكتاب ولقيته بموقع الميزان بمسمى آخر وهذا الرابط
وبدأت اقرأ ووصلت لهذه النقطه المهمه في النقاش

http://www.alhadi.org/admin/books/bo...وعة/85/730.pdf

موجود في موقع الميزان سيرة الكاتب لو اردتم التأكد من صحة كلامه

اقتباس: وكان ابن عرﰊ هو أحد أركان الصوفية الذين كتبوا ﰲ التصوف ً واﳌتصوفة الﴚء الكثﲑ، وقد اشتملت كتاباته أحيانا عﲆ ﳌحات راقية ﰲ مضامينها إﱃ درجة تثﲑ اﻹعجاب، ولكنه يتضاءل ويسفل ﰲ كتاباته أ ً حيانا أخرى، وﳜبط خبط عشواء، يصل إﱃ حد اﻻبتذال.. إﱃ حد أنك تشعر : ً أنه ﳎرد رجل أمي، ﱂ يﲈرس علﲈ، وﱂ يطلع عﲆ ﳾء من اﳌعارف .. ً ً ولكن بعضا نادرا من علﲈئنا اﻷبرار رضوان اﷲ عليهم، قد أحسنوا به ظنوﳖم، واعتﱪوا تلك اللمحات الراقية، هي اﳌعيار لكل ما صدر عنه، فسعوا بجدية وصدق، إﱃ رفع مستوى ما تسافل من أفكاره، وكلﲈته، ً وﲤحلوا ﳍا ﴐوبا من التأويل ـ وغضوا النظر عن كل السقطات، ً ً ً ً واﳍفوات، ترفعا منهم، وسموا، وﴍفا، ونبﻼ.. مع ثباﲥم عﲆ أصوﳍم اﳌتينة، والتزامهم بمبادئهم القويمة .. أما ﲨهور علﲈئنا وفقهائنا، فإﳖم قد أﳘلوا أمره، حﲔ أخذوا عليه ً ً أمورا كثﲑة تناﰲ أصول أو ﴐوريات اﻹسﻼم أحيانا، وأصول ً وﴐوريات التشيع أحيانا أخرى

وحول العرفان قال

اقتباس: وقد أثمرت جهود أساطﲔ العلم ﰲ بلورة علم ﴍيف متكامل، له أصوله، وفروعه، وضوابطه، وهو ما يعرف اليوم بعلم العرفان، الذي كان ﳉهابذة العلم اﻹيرانيﲔ القدح اﳌعﲆ، وقصب السبق ﰲ إنجازه، ورسم معاﳌه، وﲢديد وضبط قواعده

اقتباس: غﲑ أننا قبل أن ندخل ﰲ التفاصيل نشﲑ إﱃ أن ﳏيي الدين ابن عرﰊ ً ﲡاه، قد ألف كتبا عديدة، أشهرها كتاب اﳌالكي اﳌذهب، الصوﰲ اﻹ «فصوص اﳊكم»، الذي ألفه بدمشق، وكتاب «الفتوحات اﳌكية» الذي ألفه بمكة قبل ذلك .. ً وقد أودع ﰲ كتابيه هذين، وﰲ غﲑﳘا فنونا من الكﻼم الذي أعجب ً أهل السنة، واجتذب عددا من العرفاء كثﲑين من أهل التصوف من ً واﳌتصوفة من الشيعة اﻹمامية أيضا .. وقد وجد بعض علﲈء العرفان من الشيعة، بعض اللمحات، التي هي ﱡ عتقاد بتشيع هذا الرجل.. رغم أن ﰲ شديدة الندرة ﰲ كﻼمه، دعتهم لﻺ مقابلها ما ﻻ يكاد ﳛﴫ من دﻻئل التزامه بمذهب أهل السنة، بل وتعمقه فيه، وتعصبه له إﱃ أبعد اﳊدود .. مع أن تلك اللمحات التي وجدوها.. ليست فقط قابلة للتأويل، بل هي ﻻ ﲢتاج إﱃ تأويل، من حيث إﳖا ﻻ ﲣرج عن قواعد والتزامات أهل ً ﱠ كﲈ أن عددا منها، ﻻ بد أن يعد من اﻷدلة القاطعة عﲆ تسننه ً السنة أيضا، ً الشديد أيضا .. غﲑ أن حسن الظن، وطهر الروح لدى بعض هؤﻻء اﻷخيار، قد دعاهم إﱃ التﲈس العذر ﳍذا الرجل، حتى فيﲈ ﻻ يعذر فيه أحد .. ﱡ ثم إﳖم قد ذكروا: أنه قد ذهب إﱃ تشيع ابن عرﰊ : كل من اﳌحدث النيسابوري، وابن فهد اﳊﲇ، والقاﴈ نور اﷲ التسﱰي، والشيخ البهائي، )1( والفيض الكاشاﲏ، واﳌجلﴘ اﻷول.. . وأضاف بعضهم: السيد صالح اﳌوسوي اﳋلخاﱄ .. وﻻ نريد التحقيق ﰲ صحة نسبة هذا الرأي إﱃ هؤﻻء العلﲈء، رغم أن ً للكﻼم فيه ﳎاﻻ، )2( بل نحن ندخل ﰲ نفس اﳌوضوع الذي نسب إليهم مباﴍة، ونعلنها ﴏﳛة وواضحة من اﻵن: أننا ﻻ نوافقهم عﲆ هذا الرأي اﳌنسوب إليهم، بل نقول : ُ ٌني إن هذا الرجل س متعصب، ومهتم بتشييد مباﲏ مذهبه، وإثارة ﱡ الشبهات حول صحة التشي ً ع، ويسعى جاهدا لزعزعة مبانيه، وتشويه معاﳌه، كﲈ سيتضح من هذه الدراسة، فإﱃ ما يﲇ من صفحات .. واﳊمد ﷲ، وصﻼته وسﻼمه عﲆ عباده الذين اصطفى ﳏمد وآله .. جعفر مرتﴣ اﳊسيني العامﲇ ً عيثا الزط سابقا ) عيثا اﳉبل ( 12 شهر ﲨادى اﻷوﱃ 1424 هـ

هكذا القي بقلمي لمن هم اعلم مني وانتظر جواب العلماء والمراجع حول كل النقاشات

اذا النسخ مو واضح ارجو الاطلاع على الكتاب

وهذا الكتاب رد شبهة العرفان ورد شبهة عن العلماء الاجلاء من الحلاج وغيره

ومتباركين بالليله وشكرا لفتح باب النقاش لانه نبهتوني لاشياء يجب علي تثقيف نفسي فيها حتى لايتسنن اولادي

[حلم البنفسج]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياوديعة علي  عفوا منكم ليس تأويل خاص واما عن شيهة ابن عربي وغيره فقد راسلت اهل الاختصاص مكتب المرجع الفياض ومكتب المرجع الشيرازي واحد الشيوخ من البلد وكل حديثي اخذته على قرائه واطلاع في كتب علامئنا وليس تأويل خاص انما فسرت فهمي لقرائة كتابه خلاف مايفسره الآخرون وقد اخبرتك اختي اني حددت نقاط حتى ابحث فيها وصورت شواهد من الكتاب ولازلت ابحث فيها اما عن ابن عربي وشبهته لقد حاولت ايجاد نقطة تشابه بين الادعائات حوله ووجدته هو نفسه يبرأ نفسه من الحلول وغيره مااتهم به وقد ذكر في جميع المقالات عنه ولاني لم اجد سوا مقالات في الانترنت تتحدث عنه لم استند الى اي منها واخذت الفيديو الذي طرحتيه على محمل الجد وسألت المرجع عن قصده هل يعني انه ابن عربي بالفعل زنديق ام ان كل من قرأ له اتهمه بذلك ؟؟ من بين قرائاتي في سيرته احدهم اتهمه بالتشيع ولهذا السبب قتل وانه حين امرو بصلبه طلب ان يصلي وصلى وقرأ القرآن وقال ابياته الاخيره التي قال فيها انه على دين المسيح وقد فسرها وترجمها باقي الكتاب كلا على منحى للاسف الموقع الي قرأت منه حفظت الرابط لكن الآن لايفتح ورحت ابحث اكثر واكثر عنه البارحه وماوجدته ليس الا مقالات وتحليلات اما لكتاب عادين او نقاد او من خلاف مذهبنا ومن المعروف مذهبنا لايأخذ ماكتب بظاهره انما يقرأ بين السطور ولايتهم احد بهتانا انه كافر هكذا وكل من اتهم ابن عربي بالكفر صراحتا انما من خلاف مذهبنا الصوره التي نشأت في قلبي من ترضي وترحم روح الله الخميني لابن عربي ولملا صدر الدين اشعرني انه هناك قصه يجب ان نبحث عنها ولم اتهمه بتبني افكارهم حيث قال لابنته عند طلبها الكتب العرفانيه [img][/img] [img][/img] اما عن ماذكرتيه لا ارى اي مانع في قرائة اي كاتب لكاتب آخر وتحليله وشرحه مافي اي مانع من هذا الامر ولا يبرر ابدا تبنيه فكره مثال ماتفعليه اختي الآن من انتقاد حول الامام روح الله الخميني قدس سره الشريف وعليك معرفة شيء واحد اختي عن فكرنا الموالي لاهل البيت عليهم السلام انا لسنا تكفيرين ونحلل كل الامور ونتبين كل ماقيل حتى نثبت حقيقة الامور ولندع الآن رد شبهة ابن عربي والملا صدر الدين وغيره الى اهل الاختصاص فأنا وانتي مجرد قراء عادين وبس توصلني الاجابه ان شاء الله مااطول انسخها الك اكيد بدون زياده او نقصان وان كان كلامك صحيح احمل في قلبي دفاعي عن روح الله الخميني واسكت وينتهي النقاش ابن عربي والملا صدر الدين انا ابحث حولهم الآن واطلع حول ما اوردتيه ويتبين بعدها الحق من الباطل

عزيزتي ....
لا تنظري من ابن عربي ان يأتي ويصرح بأنه يعتقد بالحلول
اذا كان هو بنفسه يستخدم التقيه العرفانيه الذي اشتهر بها العرفانيون
يكفي ان اشعاره وكلماته تفصح عن ذلك ...
ويكفي ان تاريخه مليء بالترهات فيوم يقول انه شيعي ويذم الشيعه في كتابه الفتوح المكيه بل ويعتبر الترفض جرم .. ويروي في احد مكاشفاته مع احد الرجبين على حد زعمه
ان الشكل البرزخي للشيعي هو الخنزير او الكلب
ام اعدامه فالحقيقه اشرت ليها وهناك رابط لكتاب متكامل عنه اوردت اتمنى انك ان تتطلعي عليه ...
من قال لك بأن كفر ابن عربي خلاف مذهبنا ؟؟؟
يا عزيزتي كل من يعرف معتقد ابن عربي لن يتوانى عن زندقته
يكفي انه يدعي العروج والوحي ويكفي نصبه العداء للنبي واهل بيته عليهم السلام
ويكفي انه صوفي ملعون ...
انا كذالك لا ارى مانع من قراءه الكتب المخالفه لمعتقدي
ولكن ليس شرحها وتمجيد صاحبها
ما رأيك لو اتيت غدا ووضعت لكم موضوع في المنتدى عن الجنس الثالث او الليبراليه كفكر بديل عن الدين واتيت ومجدت اصحاب النظريات الباليه والسقيمه وشرحت مقولاتهم
بالله عليك ويش موقفكم مني بصراحه؟؟؟
حابه اوضح لش نقطه مهمه
ما كان لمؤمن ولا مؤمنه اذا قضى الله ورسوله امرا ان تكون لهم الخيره من امرهم
ويكفي ان اقول بأن من لعن على لسان اهل البيت عليهم السلام لن يكون الا ملعون لا يستحق مني حتى الالتفات
الصوفيه لعنوا وانتهى الامر .... لن ابرر لاي احد منهم كفره ولا زندقته ولو كان هذا تكفيرا فأهلا بالتكفير الذي يظهر الحق حقا
انتظروا اني معكم من المنتظرين .....
مع العلم الشيخ الفياض زندق اين عربي ... الشيخ المفيد زندق ابن عربي والحلاج ورد على احدهما في كتاب مفصل فمن انا لكي اتى وابرر لهم زندقتهم ....