النقاب والكتافي والمخصر بين القبول والرفض, التعرف على رأي الأغلبية

[السديم]

أنظم إلى أخواتي وأخواني الأعضاء الذين

يرفضون العباءة المخصرة .. والكتف .. وكذلك النقاب

أعرف وحدة كانت ترفض لبس الكتف إلا أن زوجها أجبرها

على لبس الكتف .. أستمعت لاوامر زوجها ؟؟

لا أدري ما هو رأيكم عندم تضطر المرأة لتنفيذ أوامر الزوج؟؟


أختكم: السديم

[الأيــــام]

بسمه تعالى


طبعا الكلمة يا أختي الكريمة "السديم" لذوي الإختصاص في هذه المسألة ولكن من الطبيعي أن تطيع الزوجة زوجها إلا فيما حرم الله ، ولبس العباءة الكتافي لا يوجد ما يحرمها حسب علمي خاصة إذا لم تكن شفافة أو ضاغطة أو ملفتة للنظر كأحتوائها على الألوان المبالغة .

إذن تطيع المرأة زوجها والأعمال بالنيات والله أعلم.



صاير مرجع "الأيام"

[منتظر]

أنا أرى من وجهة نظري أنه العبائة إ>ا كانت فظفاظة ولاتبين للعورة فلا إشكال فيها بات أنها أصبحت منتشرة في البلد ولم تعد تلفت الإنظار وتخلو من الزينة

أما النقاب فأرى إشكال فيه لرواية أن أول من لبسه هند أكالة الكباد .

وإ>ا غطت العينين بردف واحد بحيث لايرى جمالها وغط باقي الوجه بردفين أو أكثر يكون أفضل

ه>ا والله أعلم وه>ه وجهة نظر

[~ زمردة ~]

[align=justify]الكتف حينما تكون ساترة وتخلو من ما يشد الأنظار اليها من تخصر وضيق وألوان وتكون في غاية الأحتشام هنا لا أعتقد انها معيبة فقد توافقت مع الشروط المطلوبة للأحتشام !
وأما النقاب حينما يكون بهدف واضح وهو التسوق مثلاً فلا مانع بالطبع فالنية هنا سليمة ولم يقصد به اي أمر آخر !

ومجرد ملاحظة بسيطة ليست كون هذه الفتاة ترتدي الكتف هي انسانة غير محترمة وغير محتشمة فلنغير هذه النظرة فقد تكون هذه اكثر تأدباً واحتشاماً من تلك التي ترتدي العباءة العادية لا ليس شرطاً اطلاقاً ولايجوز في وجهة نظري ان تجعلوا الحكم في المظهر فإذا كانت فتاة ما ترتدي كتف محتشم لم ننظر اليها وكأنها مجرمة لأنها ترتدي ذلك مجرد قناعات لا أساس لها من الصحة فلتركزوا على المضمون !

فحينما مثلاً فلانة ترتدي الكتف فأن ذلك لايقلل من شأنها ابداً ولايعني ذلك عدم التزامها !

دعونا لانجعل مفاهيمنا للأمور غير منطقية .

اطيب تحية [/align]

[marhoom2000]

================================================== ======
العباءة ساترة غير مخصرة ولا مزكرشة سواء كتف ولا راس >>>مقبولة
اما مخصرة وغيره من الأشياء الافته >>>غير مقبوله

================================================== =====

شنو يا اخت غرام هذي فتاوي من عندج لو مجرد رئي شخصي؟

شنو مقلبوله -غير مقبوله


فيه حاجه سمها حكم شرعي هو الي نحتكم له مو مسئلة تقبل لو مسئلة تقبل وغير تقبل رح نضيع

اي لباس مهيج للشهوه حرام ومثير للفتنه

الفتنه وموجوده وتجسيد الشهوه هم موجود

انا الي يحز في نفسي شي واحد؟

شلون تجي وحده لابسه كتافي ورجلها مثل الغبي جالس يمشيها في السوق؟ يعني كانه وبكل بساطه جالس يعرضها للناس ياناس شوفو مرتي؟؟؟!!!!

سمحو ليي ياشباب على هالكلمه لكن هذا طرور مو رجال

ياشباب الي يحب يغار اذا الغيريه انعدمت وهذي صفة اساسيه للرجل فلاخير في الرجل ولا خير في نسله لانه رح يكون مثله

اهل البنت وتربيتهم لها هي اساس الشي وثاني شي هو الرجل الي مع الاسف بعضهم صايرين نسوانهم يتحكمو فيهم فيه مسطلح جيد(طرطور) فعلا والمساكين بعض البنات يفكرو اذا لبسو هاللباس بيكونو متطورات اقصد بنات بعض المناطق الي منتشره فيها هالبلوه قال تعالى : وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهليه الاولى...... صدق الله العظيم فيا بنات الكتافي انتم تواكبون الجاهليه بهذا اللباس
وهل تتوقع بنت تلبس كتافي والعياذ بالله انها سوف تحشر يوم القيامه مع من حافظت على شرفها وسمعتها وحشمتها ولبست البعائه الزينبيه؟؟؟؟!!!
وبيني وبينكم الشاب لما يخطب اول شي يسال عنه هل هالبنت محتشمه في لبسها ؟؟؟!!
في فئه منحرفه من الشباب قليله والحمد لله ترضى بان تكون ام اولاده (تلبس كتافي)
اذا كانت الام بهالشكل الجيل الي بتجيبه وش بيكون؟؟

1- احسن منها
2- اخس منها
3- مايندرا

ودمتم سالمين


================================================== ========
الكتف حينما تكون ساترة وتخلو من ما يشد الأنظار اليها من تخصر وضيق وألوان وتكون في غاية الأحتشام هنا لا أعتقد انها معيبة فقد توافقت مع الشروط المطلوبة للأحتشام !
================================================== ========


فقط للرد عليك اختي الكريمه لعل الله يكتب لكي الهداية

ان تغطيه العبائه لجلد المرئه يعتبر ساتر للجلد لكنه ليس بمحتشم فاهمه اختي الكريمه

يوجد فرق بين الستار والمحتشم مثلا وحده حابه تبتكر بدل مالبست عباه فصلت لها كيس خمام كبير اسود ولبسته ورص على جسمها جلدها مستور صحيح
لكنه ليس بمحتشم
وضحت الرؤيا؟ العبائه مو مقصود فيها بس ستر الجلد بل ابعاد الشبهه

[الأيــــام]

بسمه تعالى


أخي الكريم: marhoom2000
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولا.. أرحب بك بيننا في هذا المنتدى الحبيب وإن شاء الله نكون عند حسن ظنك


عزيزي..
أشكرك على غيرتك وحرصك الدال والواضح في كل ما تفضلت به وأنا سعيد بهذا الطرح المبشر بالخير إن شاء الله ولكن أستوقفتني عدة جمل من جملك الكثيرة ولكن أشدها مثل:

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marhoom2000   قال تعالى : وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهليه الاولى...... صدق الله العظيم فيا بنات الكتافي انتم تواكبون الجاهليه بهذا اللباس

سيدي كيف ستثبت أن لبس الكتافي الغير ضاغط والغير شفاف يواكب لبس الجاهلية ثم مما أخذت أن هذه الآية الكريمة تعني لبس العباءة الكتافي المحتشمة ؟

ثم..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marhoom2000   وهل تتوقع بنت تلبس كتافي والعياذ بالله انها سوف تحشر يوم القيامه مع من حافظت على شرفها وسمعتها وحشمتها ولبست البعائه الزينبيه؟؟؟؟!!!

يا أخي العزيز (هل تعلم الغيب؟) أنت هنا وقعت في إشكالات من أهمها :
1- أعطني دليل أن أي إمرأة تلبس الكتافي المحتشم ستدخل النار وهل كل إمرأة تلبس العباءة الزينبية ستدخل الجنة ؟
2- أعطني دليل على أن كل إمرأة تلبس هذه عباءة الكتافي لا شرف ولا سمعة ولا حشمة لها ؟



أخي الكريم..
نعم أنا أقول رأي وبكل صراحة لا أفضل من عباءة الرأس ولكن أيضا لا إشكال في العباءة الكتافي بشرط أن لا تكون ضاغطة أو شفافة أو ذات ألوان ملفتة للنظر .
أعطني ما يخالف هذا الرأي وأكون لك شاكرا ومقدرا فأنا لست من النوع الذي يكابر في رأية بل أنا من النوع الذي تهمه الحقيقة .


في أمان الله ورعايته،،،


أخوك: الأيام

[عاشقة الليل]

قف للحظة وتأمل قليلا معي في أربع فتيات:

1- عباءة على الرأس. بالصورة القديمة سوداء بخبنة ....... مقفلة من الأمام بسحاب او أزرار

تمشي في الشارع في جو عاصف

2- عباءة على الكتف واسعة الغشواية إلى أسفل الصدر مغلقة غير مخصرة ولا مشركة

تمشي في الشارع في جو عاصف

3- عباءة على الرأس. مديل 2004 لسه ما جاء المديل الجديد

مخصرة عند الصدر ضيقة الأكمام مشركسة بمختلف الخرزات وكأنها فستان مهرج برباط أسف الصدر أو بدون.. الغشواية إلى حدود الدقن وكأنها كيس شفاف
مفتوحة. في جو عاصف

4- عباءة على الكتف.. مخصرة كالفستان حتى إنها تشف حدود الملابس الداخلية

مشركسة وملونة وكأنه ريشة طاووس بشعر مكشوف او وجه ملفوح بغشاوية وجودها من عدمها
في جو عاصف

أيهم تختار

مع مراعاة التالي:

- الرغبات الشخصية
- الحاجة من عدمها
- الستر
- مواكبة الجديد بشكل غير مخل بالشريعة
- نظرت رجال الدين لهؤلاء الفئات
- الغاية الحقيقة من الحجاب الشرعي

أرق تحية

عاشقة الليل

[~ زمردة ~]

[align=justify]

اقتباس: وهل تتوقع بنت تلبس كتافي والعياذ بالله انها سوف تحشر يوم القيامه مع من حافظت على شرفها وسمعتها وحشمتها ولبست البعائه الزينبيه؟؟؟؟!!!

يا أخي الكريم من انت لتقرر هذا ومن انت لتصور من ترتدي الكتف انسانة وكأنها فاسقة والعياذ بالله ان كنت تملك تلك العقلية فلا تجبر الآخرين على تقبل امور غير منطقية تتفوه بها يا أخي لايجوز ماتقول ابداً لست انت من يحكم في هذه الفتاة وتلك بنظرية هذه كتف وهذه عباءة عادية غريب فلاً ماتقول وكأن من ترتدي الكتف انسانة خارجة عن امر الله !

فلنزن كلامنا حين نشره لأنه يترتب عليه امور لاداعي لأطلاق الأحكام هكذاً هباءاً .

حينما تكون فضفاضة غير شفافة وغير مزركشة وغير ملونة ومزخرفة بأمور تلفت النظر مالذي يعيبها اذا كانت لايعجبك فهذا شأنك تطرحه كوجهة نظر لا ان تطلق الأحكام على الآخرين !

اقتباس: فقط للرد عليك اختي الكريمه لعل الله يكتب لكي الهداية

وهل تراني اقترفت اثماً لاسمح الله اتمنى عليك وللمرة الثانية ان تزن كلامك جيداً قبل نشره

وأطيب التحايا [/align]

[فارس حزن]

بسم الكريم

أصبحت أتهرب من المواضيع الإجتماعية كثيراً لكن شدني رد غريب جداً ( للعزيز مرحوم )
كأنك تذكرني بالموضوع الذي كتبته هنا في الإجتماعي بالنظرة الغريبة بأن يطلق على كل
من تلبس الكتافي وإن كان فضفاض ببنت غير سوية !!

أنا هنا أشكر الأخت زمردة لهدوء ردها لأن ما ذكرته يا اخي الكريم لأمر فضيع جداً

فارس
حــزن

[قلب من دانتيل]

[align=center]احكي لكم قصة حقيقة حتى يكف البعض عن قول كلام ليس له اساس من الصحة
تحكي احدى الصديقات انها كانت ذاهبة لزيارة السيدة زينب عليها السلام برفقة زوجها
تقول : دخلنا محل للحلويات واخذنا نتجول في المحل لاختيار بعض الحلويات
ودقائق ودخلت فتاة في قمة الاحتشام قفازات وجوراب اسود كظلام الليل وعباءة فضفاضة كالخيمة وغطاء الوجه الطويل ,, اخذت تتجول في المحل وهي تتلفت يمينا وشمالا
تقول صديقتي اكملنا حاجياتنا وخرجنا من المحل وظلت الفتاة في المحل
بعد يومان رجع الزوج لوحده للمحل واخبره صاحب المحل بالقصة
يقول اتتني ذاك اليوم فتاة ومواصافتها كذا وكذا ..
اجاب زوج الصديقة نعم اتذكرها
يقول بعد خروجك بدقائق واذا بها ترمي علي ورقة بها كلام يخجل الواحد من ذكره
بالاضافة الى اسمها كاملا بعد التوقيع ومن اي منطقة في السعودية
وتطلب من صاحب المحل ان يخرج معها
وان لم يفعل فستفضحه
ولكنه قال لها انه هو الذي سيفضحها لانها رمت عليه تلك الورقه
واصرت بعدها الفتاه ان تبقى في المحل وركبت الطابق العلوي وخلعت العباءة المحتشمة
واذا بها تلبس لباس (اللهم ياكافي)
واذا به لحظات وهو متصل لقسم الشرطة واتخذت الاجراءات طبعا الى ان تنازل صاحب المحل
طبعا قام صاحب المحل باطلاع زوج صديقتي على الرسالة وصدم عندما رأى هي من اي منطقة
يضيف صاحب المحل : انا مستغرب فتاة في حشمتها كيف تعرض نفسها للحرام ..


من ناحية اخرى اخواني
كفاكم قولمالا تفقهون فيه
انا شخصيا اتصلت لعدة مشايخ واخبرني انها جائزة في حدود المقبول
انا ضد تصرف بعض الفتيات فيما يفعلنه في عباءتهن الكتف
ولكن صدقا انظروا للفتيات اللواتي يلبسن عباءة الراس والله ثم والله اصبح الفرد يحبذ عباءة الكتف من عباءة الراس
في محرم الحرام الماضي عندما نكون في الحسينيات تدخل تلك الفتيات بعباءة الراس
ولكن اي عباءة راس تلك (حفلة بدون كيك )
عباءة مخصرة عند الصدر مزركشة ومطرزة من اسفل وازيدكم من الشعر بيت توقيع مطرز اسفل العباءة ومربعات ومثلثات (تقول كأنها هندسة ,, شوية وتنقش المنقلة بعد )
استغرب حقا عندما اراهن يفعلن هكذا واقول ( ويعيبوا بعد على الكتف والبنات ماخلوا شي وماحسروا حالهم )
اخواني كل شئ بالمعقول فهو مقبول
ولاتحكموا على لابسة الكتف انها مذنبة او انها مجسدة للشهوات
لا فالقضية اكبر من ذلك بكثير
عموما ان رغبتم ياسماء المشايخ الذين اتصلت بهم بخصوص هذه المساله فلكم مااردتم
ورجاء لايجوز ان نطعن بفتاة فقط لانها لابسة الكتف
مجرد وجهة نظر ..[/align]

[marhoom2000]

================================================== =======
أخي الكريم: marhoom2000
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولا.. أرحب بك بيننا في هذا المنتدى الحبيب وإن شاء الله نكون عند حسن ظنك

================================================== =======
اولا انا اسف لاني تاخرت في الرد لكن مشاغل الدنيا وماتسوي

اهلا وسهلا اخي العزيز الايام ونا شاكر لك هالترحيب ونشالله نستفيد ونفيد
__________________________________________________ _______________________

انا قرأت ما كتبته ايديكم الكريمه ونا فعلا سعيد جدا جدا بالنقاش معك

اخي الكريم

بالنسبه الى استفسارك الاول :

سيدي كيف ستثبت أن لبس الكتافي الغير ضاغط والغير شفاف يواكب لبس الجاهلية ثم مما أخذت أن هذه الآية الكريمة تعني لبس العباءة الكتافي المحتشمة ؟

اخي الكريم في البدايه اريد ان استوقف عند نقطه مع الاسف الشديد نحن نخدع انفسنا
بتصنيف الكتافي الى اصناف مباحه وغير مباحه هذي النقطه الاولى
الكتافي بجميع انواعه مثير للشهوه سوى كان ضاغط او مو ضاغط . الحقيقه هي ان الكتافي مثير لكن الكتافي الضاغط مثير اكثر من الكتافي خلنا نسميه الي مو ضاغط يعني زي ماتقول ثنينهم شر بس في اواحد اشر من الثاني

2- بخصوص الايه الكريمه انت تقول بما معنى ان الايه لاعلاقه لها بالكتفاي....على العكس تماما اخي الكريم لها كل العلاقه نأتي في البدايه الى تعريف التبرج
التبرج هو: اظهار المرئه زينتها ومفاتنها.
ونت تعرف ان التبرج مو مقصود فيه فقط المكياج والكحل لان المرئه كلها زينه وجهها -جسمها
فئدا لبست البنت الكتافي رح تظهر زينه جسمها -قوامها-المشيه رح تكون ملفته-وشياء مابي اقولها. فالكتافي كل هذا يدخل في التبرج واظهار زينه المرئه مما يترتب عليه اثاره شهوات الرجال. (هدا بالنسبه لسؤالك الاول)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
بالنسبه الى سؤالك الثاني انت تفضلت وقلت:


يا أخي العزيز (هل تعلم الغيب؟) أنت هنا وقعت في إشكالات من أهمها :

1- أعطني دليل أن أي إمرأة تلبس الكتافي المحتشم ستدخل النار وهل كل إمرأة تلبس العباءة الزينبية ستدخل الجنة ؟
2- أعطني دليل على أن كل إمرأة تلبس هذه عباءة الكتافي لا شرف ولا سمعة ولا حشمة لها ؟

لا اقوى من العرف في الرد على سؤالك اخي الكريم عرفنا يقول هالكلام والحمد لله اعرافنا وتقاليدنا اصليه مانبدلها
يمكن في لبنان والله سوريا بيكون الكتافي ساتر لكن تحت عرف منطقتنا الي تكون من الاف السنين يخسىء ان ينال الكتافي منه (وعلى فكره لو تلاحظ اخي الكريم ان المناطق: تاروت-العواميه القديح الجاروديه...وبقيه القرى مازالت محافظه لحد الان حتى بوجود بعض الشواذ من بنات هذه المناطق لكنهم والحمد لله فئه قليله جدا (المصيبه في القطيف وطختها) ليش مانتشر في هالمناطق؟ ونتشر في القطيف؟ بكل بساطه لان ماهان عليهم يبيعو عرفهم وتقاليدهم النبيله

قبل كل شيء سؤال موجه لك قال تعالى: وهل يستوي الذين يعلمون واللذين لايعلمون)
عدالة الخالق سبحانه وتعالى شيء مسلم به ونت يا اخي الكريم اذا جيت تبي تساوي بين
وحده لابسه كتافي وضربت (ركز على كلمه ضربت) عرض الحائط احاديث نساء ال البيت عليهم السلام وتحدت عرف المنطقه وداست على حيائه ومشت في الاسواق والطراقت كالشيطان يكسب الرجال السيئات فهذه لامكان لها من الاعراب بين من تمسكت بلباس نساء ال محمد صلى الله عليه واله. وكانك بهذه المساواة التي تريد ان تساوي بين الثرية والثرى تطعن بالعدل الالهي فحذر اخي الكريم ....
وانا لم اقل ان من لبست العبائه الزينيبيه رح تكون اكيد في الجنه ومن لبست الكتافي رح تكون في النار ...كل واحد وعمله في دنيته لكن من تجاهر بالمعصيه ماعتقد رح تكون عاقبتها مثل من اتقت وحافظت على نفسها وسمعتها العطره
هذي مايسموها علم الغيب .(ربك ماشفنها لكن بالعقل عرفناه) عدل له :-)
كما اسلفت سابقا الكتافي لاحشمه له بكل انواعه ولا نحاول ان احنا نتحدى عرفنا ودينا ونطفي على اشياء مع الاسف مفسده للمجتمع صفة شرعيه
اما بالنسبه للشرف والسمعه فشرف البنت مارح تفرط فيه الا هي اما ان تمشي وعيون الفحول تلاحقها وتسبح في نسيج خيالهم او تمتثل وتتقيد بلباس ماصنعه الغرب - او البدو -او علماني بل احتفضت به بطلت كربلاء لاخر لحظه حتى وهي مئسوره حتى وهي تسبى نعم من بدلت لباس سيدات الكون بلباس علمانيات الكفر لاتستحق ان تنتسب لمذهب شعاره العفه والاحتشام والشرف.


اتمنى اخي الكريم اكون قد افدتك ونا مثل ماقلت لك سعيد جدا جدا +جدا بالحوار معك

نراك على خير

[marhoom2000]

1- عباءة على الرأس. بالصورة القديمة سوداء بخبنة ....... مقفلة من الأمام بسحاب او أزرار


تحيه عطره لكي اختي الكريمه

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

بالنسيه لكي صغيرتي زمرده

================================================== ========
يا أخي الكريم من انت لتقرر هذا ومن انت لتصور من ترتدي الكتف انسانة وكأنها فاسقة والعياذ بالله ان كنت تملك تلك العقلية فلا تجبر الآخرين على تقبل امور غير منطقية تتفوه بها يا أخي لايجوز ماتقول ابداً لست انت من يحكم في هذه الفتاة وتلك بنظرية هذه كتف وهذه عباءة عادية غريب فلاً ماتقول وكأن من ترتدي الكتف انسانة خارجة عن امر الله !
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

هههههههه :-)

اضحك الله سنك

رح اعلق على جملتش الاخيره
غريب فلاً ماتقول وكأن من ترتدي الكتف انسانة خارجة عن امر الله !

سؤال بسيط لكي من لم يتقيد بلباس وأوامر ال بيت النبوه هل هو على خطهم ومنهجهم؟

اذا كان الجواب نعم فتلك مصيبه يبي لها موضوع منفصل

اذا كان الجواب لا فاذكرش من خرج عن امر ال بيت النبوه فكأنه خرج عن امر الله ونتي عارفه عاقبة هلانسان..


================================================== ======
فلنزن كلامنا حين نشره لأنه يترتب عليه امور لاداعي لأطلاق الأحكام هكذاً هباءاً .

حينما تكون فضفاضة غير شفافة وغير مزركشة وغير ملونة ومزخرفة بأمور تلفت النظر مالذي يعيبها اذا كانت لايعجبك فهذا شأنك تطرحه كوجهة نظر لا ان تطلق الأحكام على الآخرين !
================================================== =======

نعم اختي الكريمه يستوجب علينا ان نزن كلامنا قبل ان ننشره

حين تكون فضفاضه-غشرشفافه- غير مزركشه-غير ملونه -مزخرفه. بل بل بل كل ذي انواع كتافي
لاحول ولا قوه الا بالله تعرفي الموضه وماتسوي .
طيب دام مثل ماقلتي:(فضفاضة غير شفافة وغير مزركشة وغير ملونة ومزخرفة بأمور تلفت النظر )
طيب دام هالامور كلها تنطبق على العبائه الزينيبيه ليش ليش ماتلبسيها؟(واعجبي)

(وهل تراني اقترفت اثماً لاسمح الله اتمنى عليك وللمرة الثانية ان تزن كلامك جيداً قبل نشره )

(اذا كانت لايعجبك فهذا شأنك تطرحه كوجهة نظر لا ان تطلق الأحكام على الآخرين !

قال تعالى: فزين الشيطان لهم اعمالهم) فالشيطان الان متمكن منش ومخلش تتمسكي بشي وتدافعي عنه بستماته اسال ان يفرج لله كربك اختي العزيزه
يالله بحق الزهراء وابيها وبعلها وبنيها

وهذي ايه اقدمها لكي من القلب للقلب

قال تعالى: واليضربن بخمورهن على جيبهن ولاتبرجن تبرج الجالهية الاولى) صدق الله العظيم

ولكي اختي العزيزه ارق واحلا تحيه نسئل الله ان يكتب لكي الهدايه

[marhoom2000]

السلام عليك اخي العزيز قلب

================================================== =======

من ناحية اخرى اخواني
كفاكم قولمالا تفقهون فيه
انا شخصيا اتصلت لعدة مشايخ واخبرني انها جائزة في حدود المقبول
================================================== =======


ممكن تتفضل وتتكرم عليي وتعطيني اسامي ورقام الشيوخ الي كلمتهم

مع الشكر الجزيل مسبقا اخي العزيز



================================================== =======

بسم الكريم

أصبحت أتهرب من المواضيع الإجتماعية كثيراً لكن شدني رد غريب جداً ( للعزيز مرحوم )
كأنك تذكرني بالموضوع الذي كتبته هنا في الإجتماعي بالنظرة الغريبة بأن يطلق على كل
من تلبس الكتافي وإن كان فضفاض ببنت غير سوية !!

أنا هنا أشكر الأخت زمردة لهدوء ردها لأن ما ذكرته يا اخي الكريم لأمر فضيع جداً

فارس
حــزن


حياك الله اخي العزيز واهديك هذا الموقوع واهدي الاخت زمرده نتمنى لكم الخير والسداد
ففيه قول الفصل في الكتافي

http://alnor.4t.com/hejab-index.htm

================================================== ========
وكذلك لا يجوز لبس ما يُعرف بـ"الكاب" أو الكتافي لأنه مجسم لجسد المرأة . سواء في بلادنا_ القطيف_ أو في غيرها
================================================== =======
رح تشوفو هالحكم في الخلاصه وتقبلو مني اكبر تحيه واهدي هذه القصيده لبنات منتدانا تاروت الحبيبه الى اخواتنا الكرام لاسيما زمرده

الزمي يابنت القطيف الحجاب وستري الوجه وسدلي الجلبابا

[فارس حزن]

[align=justify]بسم الكريم ..

اخي العزيز مرحوم

يجوز أنك ملم في الأمور الدينية .. لكن تأمل عندما تطرح شيء وتفسره على أهواء شخصية
حسب ما ترغب لأنك رافض فكرة الكتافي نهائياً وهذا من حقك .. لكن تقبل الحوار .. بفكرة الطرح لا لمن طرح الرأي وتحاول تتهجم !![/align]

[align=justify]

اقتباس: الكتافي بجميع انواعه مثير للشهوه سوى كان ضاغط او مو ضاغط . الحقيقه هي ان الكتافي مثير لكن الكتافي الضاغط مثير اكثر من الكتافي خلنا نسميه الي مو ضاغط يعني زي ماتقول ثنينهم شر بس في اواحد اشر من الثاني

[/align]

[align=justify]عجباً قالوا ملفت للنظر .. وعجباً إذا كانت فتاة تلبس الفضفاض وتثير شهوته
فعلمي قبل بلوغ الكتف كانوا الرجال يسارعون خلف من تلبس عباءة الرأس !
هل أثارت الشهوة هناك تلك العباءة أيضاً أم أن المرأة إن أرادت ذلك أم الرجل من يبحث عن كل سواد يمشي على الأرض !!

لعلمي أن ظهرن بنات في المجتمع لا يلبسن العباءة الكتف .. الضاغط
ولكنهم يلبسن عباءة الرأس الضاغطة أكثر من عباءة الكتف ... عجباً هي عباءة رأس أيضاً ![/align]

اقتباس: [align=justify]لا اقوى من العرف في الرد على سؤالك اخي الكريم عرفنا يقول هالكلام والحمد لله اعرافنا وتقاليدنا اصليه مانبدلها[/align]

[align=justify]أما أعرافنا أصلنا ما نبدلها فهذه حقيقة زائفة .. ترى منها بمنظار ضيق !
ألم نلبس الجينز .. وهل كانت أعرافنا تلبس ذلك .. أتذكر عندما ظهرت موضة الجينز
لقي بالإنتقاد الواسع تجاه من يلبس .. !!

إذا كانت أعرافنا لا تستبدل فأعرف أن بعض أعرافنا غير جيدة يا سيدي فليس كل
عرف في المجتمع جيد ..!!

عزيزي كم من فتاة لا تلبس الكتف وهي تسلك سلوك غير قويم
وكم من فتاة تلبس الكتف يجوز تظهر أفضل من التي تلبس عباءة الرأس
يتوارى لي تريد إقناعنا أن جميع من تلبس عباءة الرأس ستدخل الجنة !!
يا عزيزنا .. من حقك قول رأيك بموضوعية ومن حق الآخرين قول رأيهم .. وليس حضرتكم من يحكم من يكون سوي ويكون غير ذلك ..!

عزيزي ما وضعت من رابط .. جيد لكن هل لنا بفتوى مباشرةً حول الكتافي الفضفاض
ونتمنى لا تحلل ما تشاء .. خصوصاً بعد إنتشار الكتف في المجتمع بمعنى بعد سنين سيصبح من ضمن عرف البلد !!![/align]

فارس
حــزن

[marhoom2000]

اهلا وسهلا بفارس حزن:

ذكرت اخي الكريم

================================================== ========
لكن تقبل الحوار .. بفكرة الطرح لا لمن طرح الرأي وتحاول تتهجم !!
================================================== ========

ممممممم...... انا لم اتهجم على احد لكن اخي العزيز لما نتكلم عن واقع مر لازم نناقشه بحزم .


================================================== =======
وعجباً إذا كانت فتاة تلبس الفضفاض وتثير شهوته
فعلمي قبل بلوغ الكتف كانوا الرجال يسارعون خلف من تلبس عباءة الرأس !


عجبا عجاب؟؟!!! وكانك تصور آبائنا بانهم مثل البهائم لاتهمهم الاغريزتهم يعني من شاف مره لحقها على طول؟؟! والكتافي هو الي انقد الموقف؟؟؟؟!!

ثم اخي الكريم هل ستقارن بين انسانه لابسه عباه راس مو مابين منها شي بوحده لابسه كتافي وجسمها مفصل؟؟؟؟؟!!! ودام ان العبايه على الكتف رح تنزل على طول على منطقه الصدر يعني على قولتك الفضفاض يطلع بلاوي حتى ولو سميته فضفاض رح يبرز حوايج
فمادري من وين جت كلمه فضفاض؟ على عكس عبايه الراس الي تصير مثل الخيمه مابين شي ابد
================================================== =======

هل أثارت الشهوة هناك تلك العباءة أيضاً أم أن المرأة إن أرادت ذلك أم الرجل من يبحث عن كل سواد يمشي على الأرض !!

ههه
اخي الكريم خلنا نفرض مجرد افتراض ان الرجل هو الذي يبحث عن كل سواد في الارض فهل نعينه ونجسد له هذه القطه السوداء؟؟؟!!!
================================================== =======

لعلمي أن ظهرن بنات في المجتمع لا يلبسن العباءة الكتف .. الضاغط
ولكنهم يلبسن عباءة الرأس الضاغطة أكثر من عباءة الكتف ... عجباً هي عباءة رأس أيضاً !

نعم اخي العزيز احسنت وبارك الله فيك على هذه النقطه

كل مجسد لجسد المرئه سواء كتافي او على الراس ثنينهم مرفوضين دنيا وجتماعيا
الله يذكرك بالشهاده
مافي حد متعصب ضد الراس او الكتافي الاعتراض على الضغط وتجسيد الجسم والكتافي عساه فضفاض نفس الشي رح يبرز اشياء لكن مو بقوه المخصر يعني ماستفذت شي بس خساير فلوس :-)
================================================== ======

أما أعرافنا أصلنا ما نبدلها فهذه حقيقة زائفة .. ترى منها بمنظار ضيق !
ألم نلبس الجينز .. وهل كانت أعرافنا تلبس ذلك .. أتذكر عندما ظهرت موضة الجينز
لقي بالإنتقاد الواسع تجاه من يلبس .. !!

حتى ولو سلمنا ان الجينز حرام مثلما كانو يقولون.
هل ستقارن لباس الرجل بلباس المرئه؟ !!!
المرئه هي المطالبه بستر نفسها بعتبار جسمها كلها عوره يعني بدل ماتستر هالعوره تجسدها؟؟!!
والجينز مايثير فتنه مثل ماتثيره عبايه الكتف يعني صروال والسلام .

وهل حكمت ان عرفنا تغير بسبب لبس الجينز؟ عجيب

والجيز رفضه العرف لكن ماوصلت الامر الى ان يفتى فيه بالتحريم كما الكتافي ؟
-================================================== ======

عزيزي كم من فتاة لا تلبس الكتف وهي تسلك سلوك غير قويم
وكم من فتاة تلبس الكتف يجوز تظهر أفضل من التي تلبس عباءة الرأس
يتوارى لي تريد إقناعنا أن جميع من تلبس عباءة الرأس ستدخل الجنة !!
يا عزيزنا .. من حقك قول رأيك بموضوعية ومن حق الآخرين قول رأيهم .. وليس حضرتكم من يحكم من يكون سوي ويكون غير ذلك ..!

انا لم اقل ان من تلبس العبائه الزينبيه ستدخل الجنيه وغيرها سيدخل النار؟؟؟؟؟؟؟!!! كل بعمله ما اعلمنا بباطن الامور ؟ لكن ياترى هل التي اهملت سترها سوف تحافظ على العبادات والفرائض (لن الصلاه تنهى عن الفحشاء والمنكر) وصدقني اخي الكريم اي وحده محافظه على صلواتها وعباداتها مستحيل تعرف وش معناه مستحيل؟ انها تفكر تلبس غير العبايه الزينبيه.
لكن مثلما قلت لك ان الله عدل وبمساواتك بين من تمسكت بلعبائه الزينبيه وبعبائه الكتف
وتقول كلامها على حق وكانك تشك بعداله الخالق عز وجل والعياذ بالله........
على الاقل لما تمشي ام عبايه الراس مارح تمشي وهي تكسب خلق الله آثام ومعاصي مثل بت الكتافي تخيل كل مامشت خطوه نضر لها رجال كم سيئه تحصل في اليوم الله اعلم

================================================== =======
يد لكن هل لنا بفتوى مباشرةً حول الكتافي الفضفاض
ونتمنى لا تحلل ما تشاء

اخي العزيز انا لم احلل عل قرئت كلمت تحليل او تحريم في ردودي؟؟؟؟؟!
لكن من واجبات المرئه ان تستر نفسها بما يرضى الله والمجتمع الاسلامي .بعدين مافيه حاجه سمها كتافي فضفاض ولاغير فضفاض فيه حاجه سمها لباس مشين اسمه الكتافي
والبنسبه الى الفتوى (الي ماقتنع بالرابط الي عطيته اياه مستحيل يقتنع بغير) مفصل فيه كلشي لكن ربما قلوب عليها اقفال.
================================================== ======


خصوصاً بعد إنتشار الكتف في المجتمع بمعنى بعد سنين سيصبح من ضمن عرف البلد !!!

وكانك تقول دام الدنيا خاربه خاربه يالله نمشي مع التيار واخر شي بيطلع المهدي عجل الله فرجه ويحل القضيه؟ ايه يجوز عندهم نضريه الافساد في الارض لتسريع ضهور المهدي

الحمد لله رب العالمين الذي حفظ قرى مناطقنا الاصيله
لقد غزى الكتافي منطقه القطيف طبعا ماقصد(تاروت-القديح -الجاروديه- الخ) لا ابدا هؤلاء اهلهم حريصون على بناتهم انتشر في منطقه من لاتعرف بناتهم من شبابهم وعادات اهل الدين ماتتغير بشويه طين وعرف المناطق المحافظه باقي بأذن الله وعرف دام العوائل العلمانيه الي متواجه في القطيف موجوده بينكم رح يحاولو يخربوها ازيد مما هي مختربه


__________________________________________________ ________________________

خلاصة الأمر

وبعد هـذا، فإن الفقهاء_حتى من يقول الجواز المشروط_لا يجيزون للمرأة أن تكشف عن وجهها، سواء بقولهم بشكل مطلق أو بحسب العنوان الثانوي. ولا يجوز للمرأة أن تسفر عن وجهها حال الاحرام، بل يجب عليها أن تتحجب بأن تسدل خمارها على وجهها، بشرط أن لا تلصقه بوجهها، وإن لامس الوجه أحياناً من غير قصد فلا بأس ، كما عرفت . وكذلك لا يجوز لبس ما يعرف بالنقـاب أو البرقع وأمثالها، إذ أن العينين وما حولـها جزء من الوجه، فبأي دليل شرعي خرجت العينان وما حولها من حكم الوجه؟!، وكذلك لا يجوز لبس ما يُعرف بـ"الكاب" أو الكتافي لأنه مجسم لجسد المرأة . سواء في بلادنا_ القطيف_ أو في غيرها
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

وأخيراً عرفنا سقوط دعاواهم في شأن هذه الشبهات، فهنيئاً لعشاق آكلة الأكبـاد، ومن يحذو حذوهـا، ويسير على دربها، ويهتف بعملـها، ويلصقه بسيدة الورى، بل وينادي ويدعو إلى صنيعها وبدعتها، ولا أنالهم الله شفاعة الزهراء وأبيها وبعلها وبنيها. لكن الأمر لله من قبل ومن بعد، هداهم الله وإيانا وجميـع المؤمنين المؤمنات، وهنيئاً وبؤساً لمن يقتدين بها، ويتنقبن مثلها، حشرهم وحشرهن الله مع من يستنَّ بسنتها، ومن على شاكلتها، ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم،وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون، والعاقبة للمتقين، والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين ، وأصحابه المنتجبين الأخيار وسلم تسليماً كثيراً .


هنيئا لكم يامن لبستم الكتافي العلماء اطلقو عليكم عشاق اكلة الاكباد
http://alnor.4t.com/hejab18.htm

تحياتي لكم جميعا

اخوكم

مرحوم 2000