الأنشودة الإسلامية ..إلى أين؟ - الصفحة 2

عاشق الزهراء · 24-02-03, 09:58 PM

ملاحظاتك جيدة
بعضها قد لم التفت اليه طوال هذه الفترة التي جربتها...
واصل فانا متابع جيد لك...وان كان هنالك كلام ما في نقطة ما ارجو منك طرح مثال عليها وخاصة عندما تتكلم عن القصيدة الموزونة وما الى ذلك...
لك محبتي
عاشق الزهراء

الداماد · 25-02-03, 10:36 PM

بسمه تعالى

المسالة الثالثة : نوعية وكمية المادة المقدمة ( الشعر والطور)

اعتقد أن هذا المحور هم العمود الفقري لكل انشودة تقدم ، وعليه فإذا استطعنا أن نوظف هذين الجانبين يتطوع التطوير :

الطور ## الشعر

استطعنا ان نقفز بالانشودة قفزة عظيمة ، وفي تصوري أن هذان الأمران ينبغي تواجدهما قبل كل شيء ..

تصور أن تجمع كوادر ( أشبال) ثم لا تجد لهم ما يناسبهم من القصيد والاطوار ...

اختيار الاطوار والاشعار يتأثر بعوامل منها :

1- المستوى العمري للأشبال ، فالصغار( الابتدائي مثلا) يُختار لهم الطور السلس (ذو الايقاع الواحد) والكلمات البسيطة جدا والمألوفة لديهم .
2- المكان الذي يُقدم فيه ذلك الانتاج ( الانشودة) فإذا كان الحفل فيه طبقة كبيرة من المثقفين أو طلاب العلم فاختيار القصيد والطور يحتاج الى زيادة تأمل ودقة .

3- المناسبة محل الانشاد (مولد ، مناسبة آخرى) ومدى إحاطة القصيدة بحيثيات المناسبة ولو بشكل مجمل .

4- امكانات المنشد ( أو الرادود) ما شئت فعبر ,, فالمبتدىء غير ذي الخبرة ، فاخيتار السلس السهل للمبتدىء أنسب للتطويره ودفعه الى الامام حتى لا ينمي بالفشل من بداية المشوار .

5- التجهيزات الصوتية ( لها دور فعال في نجاح الانشودة) .

6- التجديد والتقليد ( عنصر يحتاج الى وقفة) .

7- منابسة الاطوار والاشعار للمكان والزمان والشرع . (هناك بعض الاطوار عليها من التحفظ ما لا يخفى لمشابهتها لاطوار غنائية ، مما يتسلل لها الاشكال الشرعي )

8- اختيار الشاعر الولائي دو القلم السيال الحاضر لكل مناسبة .

__________ اكتفي بهذه العوامل ....

كما اعتقد أنه جاء الدور للتحدث عن الاوازان !!

س/ كيف نطور الانشودة انطلاقا من الاوزان ؟؟؟
س/ كيف نختار الطور الناجح؟؟ الخالي عن الاشكالات ؟؟
س/ كيف نجدد في الاطوار والاوزان ؟؟

هذا محو الحديث في المداخلة الآتية

تصبحون على خير

عاشق الزهراء · 26-02-03, 10:49 PM

[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم
احسنت أيها الداماد على هذا الإبداع فأكمل رحم الله والديك وجزاك الله خير....
ملاحظات قيمة ودقيقة جدا...
وقد لفتت نظري عدة نقاط اذكرها فقط...
3- المناسبة محل الانشاد (مولد ، مناسبة آخرى) ومدى إحاطة القصيدة بحيثيات المناسبة ولو بشكل مجمل
7- منابسة الاطوار والاشعار للمكان والزمان والشرع . (هناك بعض الاطوار عليها من التحفظ ما لا يخفى لمشابهتها لاطوار غنائية ، مما يتسلل لها الاشكال الشرعي )
8- اختيار الشاعر الولائي دو القلم السيال الحاضر لكل مناسبة .

والآن عزيزي الداماد واصل فأنا متابع دائما لهذا الموضوع وارجو التفصيل في الكلام...
لك محبتي
عاشق الزهراء [/ALIGN]

الداماد · 01-03-03, 10:07 PM

بسمه تعالى

وصل بنا الكلام على :

كيف نطور الانشودة من خلال الاوزان؟؟

لكي نتناول الكلام حول هذه النقطة لا بد للشخص الذي يعتني بقضية الانشودة ويريد أن يتطور ، لا بد له المعرفة والالمام ولو ببعض الاوزان والابحر العربية والنبطية حتى يستطيع التحرك على جميع الاصعدة ويختار الوزن المناسب الذي ينسجم مع الطور .

__ الشخص أو المنشد أو المهتم بتطوير الانشودة يفترض فيه أن ينطلق من أحد طريقين لا ثالث لهما /:

1- إما أن ينطلق من الطور ليصل الى القصيدة المناسبة لطوره .

2- وإما أن ينطلق من القصيدة الى الطور المناسب له ولها .____ وعلى كلا التقديرين هناك كلام آخر ..

لنفترض أن المنشد اختار الأول : فلا بد له من الالمام ببعض الاوزان التي هي اللغة المتعارفة لدى الشعراء فقد لا يتأتى للشاعر حفظ أو ضبط الطور لكنه يضبط الوزن ولا يغيب عنه مهما كان .
فلو أن المنشد ألف طورا معينا ثم تأمل في الوزن (وهو العارف بالاوزان) ووجده من الوزن الكدائي ، فما عيه الا أن يتصل للشاعر الذي يتعاون معه ويخبره أن ينظم على بحر الرمل مثلا أو الرجز ... أو أو

__ هذا اذا كان الطور ينسجم تماما مع الابحر ، ولا يعني أن كل الاطوار كذلك .

إذن .. من هنا لزم الالمام ولو بشكل جزئي بالاوزان العربية وغيرها .

فلا بد من المرور على الاوزان ولو سريعا فنقول :

الشعر العربي على أربعة انواع :

1- الشعر العمودي ( الخليلي ) 16 بحرا .كالرجز والهزج ...

2- الشعر النبطي ( الشعبي) (18 أو 20 بحرا)) . كالهجري والفائزي ..

3- الشعر العربي التفعيلي ( بدون قافية) ولا وزن خليلي) .

4- شعر النثيرة ( وهو الشعر الحديث ) .

___ ولا بد من المرور ولو سريعا على كل لون من ألوان الشعر .

اذا كان الاخ عاشق الزهراء لديه المام تام بالاوزان والبحور ، سوف اترك البحث وانتقل للبحث التالي . ( وكذلك البقية الا ان عاشق الزهراء باعتباره مهتما بدلك ) .
انتظر جوابه ... كما اعتذر عن الغياب فأنا لا ادخل مستمر وقد لا يكون لي خلق للتعليق .

اعتذر من الاخ والجميع على هذا التطفل ، ممن لا خبرة له .

عاشق الزهراء · 01-03-03, 10:19 PM

[ALIGN=CENTER]

اقتباس:


	الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الداماد اذا كان الاخ عاشق الزهراء لديه المام تام بالاوزان والبحور ، سوف اترك البحث وانتقل للبحث التالي . ( وكذلك البقية الا ان عاشق الزهراء باعتباره مهتما بدلك ) . انتظر جوابه ... كما اعتذر عن الغياب فأنا لا ادخل مستمر وقد لا يكون لي خلق للتعليق . اعتذر من الاخ والجميع على هذا التطفل ، ممن لا خبرة له .

اهلا مرة اخرى عزيزي الداماد في هذا الدرس الشيق
ولكن للاسف ليس لدي خبرة او معرفة عن بحور الشعر وتمميز الاشعار وهذه القصيدة الفلانية من اي وزن.....وانا بانتظار التعليق على هذا الامر..اما ليس لك خلق في العتليق ارجو منك عدم حرماننا مما تملك من مقدرة علىافادتنا فانت لاتعلم كم وكم استفدت من النقاط التي كنت تذكرها سابقا ..ولتعلم ان هذا الموضوع الذي تناقشه اقوم بحفظه في ملفات خاصة اعود لها كلما اردت التدقيق فيما تقول والاستفادة منها...

وبالعودة الى الطور عادة اقوم باخذ القصيدةواحاول اخراج طور خاص بها وفي معظم الاحيان لا استطيع اخراج طور بحيث يكون الاداء جماعي بشكل كبير اذ يتطلب مني الجهد الاكبر في ان يكون معظمالاداء علي شخصيا وكلما حاولت بسنادالاداء بالتناوب بيني كقائد واداء الجماعي اسقط في فخ الفشل عادة..
وانتظر تعليقاتك بكل حماسة

لك محبتي
عاشق الزهراء [/ALIGN]

الداماد · 02-03-03, 10:10 PM

بسمه تعالى

مادام الامر كدلك فلا بد من المرور على الاوزان ولو على نحو الاجمال

الكلام لا بد أن يتناول الأبحر بحرا بحرا ... ونبدأ بالأبحر العربية الخليلية المعروفة بأبحر الشعر العمودي . وهي 15 وزنا (بحرا) جاء بها الخليل بن أحمد الفراهيدي واستدرك عليه تلميذه الاخفش بحر المحدث ، فصار المجموع 16 بحرا .

هنا سوف اقتصر على البحر ومفتاحه وشيء أعتبره مهم جدا وهو نغمته الموسيقية (الايقاع) . ولا يعني أنه لا يوجد الا ايقاع واحد للبحر بل قد تكون هناك عدة ايقاعات .

بل نجد بعض الابحر مثل (مجزوء الرمل ) نجد له اكثر من نغم وأكثر من ايقاع .
بل هو لكثرة الاطوار التي تتركب عليه (سواء في الافراح أم في العزاء) اطوار عدة حتى اننا نستطيع اطلاق عليه (حمار الأطوار) .

وهو مركب من فاعلاتن ( 4 مرات ) في البيت الواحد ز
وأشهر مثال له /

قصيدة أحرم الحجاج (للدمستاني (رض))

وحيث أنني انوي ارفاق ملفات صوتية إن امكن مع كل بحر حتى يتسنى للمتصفح استماع النغمة لكل بحر ، وللعلي خرجت عن الاطار الاسلامي وأوغلت في الجانب الأدبي فلا أدري إن كان المشرف يقبل أن نواصل هنا أم ننتقل للأدبي .

الى أن اقوم بتجهيز الملفات الصوتية ، ولعله من غير المناسب الحديث ونحن على مشارف محرم (شهر المآسي والاحزان) .

فليسمح لنا الاخ العزيز والعندليب الغريد / عاشق الزهراء .

ولكم الف تحية
والعذر عند كرام الناس مقبولُ

عاشق الزهراء · 02-03-03, 10:45 PM

أخي الداماد شكرا لروحك الولائية المحمدية العلوية ...
وكلامك هو المنطق بعينه فلنتريث بالنسبة الى الملفات الى ما بعد....
واما ما تفضلت به فهو بيد المشرف...
وان كان الامر سيتعلق بالناحية الادبية لفترة ما وقد تطول نظرا لوجود 16 بحرا له الخيار بوضعه هنا ام بالادبي
وانا بدوري ادون الدروس والتمعن فيها قدر المستطاع...
وبل انت الذي تسمح لي ان تاخرت ولست انا اسمح لك..

بانتظارك اخي الداماد..

لك محبتي
عاشق الزهراء

24-02-03, 09:58 PM	#16
عاشق الزهراء عضو فعال	ملاحظاتك جيدة بعضها قد لم التفت اليه طوال هذه الفترة التي جربتها... واصل فانا متابع جيد لك...وان كان هنالك كلام ما في نقطة ما ارجو منك طرح مثال عليها وخاصة عندما تتكلم عن القصيدة الموزونة وما الى ذلك... لك محبتي عاشق الزهراء __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN]

25-02-03, 10:36 PM	#17
الداماد عضو نشيط	بسمه تعالى المسالة الثالثة : نوعية وكمية المادة المقدمة ( الشعر والطور) اعتقد أن هذا المحور هم العمود الفقري لكل انشودة تقدم ، وعليه فإذا استطعنا أن نوظف هذين الجانبين يتطوع التطوير : الطور ## الشعر استطعنا ان نقفز بالانشودة قفزة عظيمة ، وفي تصوري أن هذان الأمران ينبغي تواجدهما قبل كل شيء .. تصور أن تجمع كوادر ( أشبال) ثم لا تجد لهم ما يناسبهم من القصيد والاطوار ... اختيار الاطوار والاشعار يتأثر بعوامل منها : 1- المستوى العمري للأشبال ، فالصغار( الابتدائي مثلا) يُختار لهم الطور السلس (ذو الايقاع الواحد) والكلمات البسيطة جدا والمألوفة لديهم . 2- المكان الذي يُقدم فيه ذلك الانتاج ( الانشودة) فإذا كان الحفل فيه طبقة كبيرة من المثقفين أو طلاب العلم فاختيار القصيد والطور يحتاج الى زيادة تأمل ودقة . 3- المناسبة محل الانشاد (مولد ، مناسبة آخرى) ومدى إحاطة القصيدة بحيثيات المناسبة ولو بشكل مجمل . 4- امكانات المنشد ( أو الرادود) ما شئت فعبر ,, فالمبتدىء غير ذي الخبرة ، فاخيتار السلس السهل للمبتدىء أنسب للتطويره ودفعه الى الامام حتى لا ينمي بالفشل من بداية المشوار . 5- التجهيزات الصوتية ( لها دور فعال في نجاح الانشودة) . 6- التجديد والتقليد ( عنصر يحتاج الى وقفة) . 7- منابسة الاطوار والاشعار للمكان والزمان والشرع . (هناك بعض الاطوار عليها من التحفظ ما لا يخفى لمشابهتها لاطوار غنائية ، مما يتسلل لها الاشكال الشرعي ) 8- اختيار الشاعر الولائي دو القلم السيال الحاضر لكل مناسبة . __________ اكتفي بهذه العوامل .... كما اعتقد أنه جاء الدور للتحدث عن الاوازان !! س/ كيف نطور الانشودة انطلاقا من الاوزان ؟؟؟ س/ كيف نختار الطور الناجح؟؟ الخالي عن الاشكالات ؟؟ س/ كيف نجدد في الاطوار والاوزان ؟؟ هذا محو الحديث في المداخلة الآتية تصبحون على خير __________________ ما ناقشني جاهل إلا وغلبني !!! الحدّة ضربٌ من الجنون ، لأن صاحبها يندم ، فإن لم يندم فجنونه مستحكم . امير المؤمنين عليه السلام

26-02-03, 10:49 PM	#18
عاشق الزهراء عضو فعال	[ALIGN=CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم احسنت أيها الداماد على هذا الإبداع فأكمل رحم الله والديك وجزاك الله خير.... ملاحظات قيمة ودقيقة جدا... وقد لفتت نظري عدة نقاط اذكرها فقط... 3- المناسبة محل الانشاد (مولد ، مناسبة آخرى) ومدى إحاطة القصيدة بحيثيات المناسبة ولو بشكل مجمل 7- منابسة الاطوار والاشعار للمكان والزمان والشرع . (هناك بعض الاطوار عليها من التحفظ ما لا يخفى لمشابهتها لاطوار غنائية ، مما يتسلل لها الاشكال الشرعي ) 8- اختيار الشاعر الولائي دو القلم السيال الحاضر لكل مناسبة . والآن عزيزي الداماد واصل فأنا متابع دائما لهذا الموضوع وارجو التفصيل في الكلام... لك محبتي عاشق الزهراء [/ALIGN] __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN]

01-03-03, 10:07 PM	#19
الداماد عضو نشيط	بسمه تعالى وصل بنا الكلام على : كيف نطور الانشودة من خلال الاوزان؟؟ لكي نتناول الكلام حول هذه النقطة لا بد للشخص الذي يعتني بقضية الانشودة ويريد أن يتطور ، لا بد له المعرفة والالمام ولو ببعض الاوزان والابحر العربية والنبطية حتى يستطيع التحرك على جميع الاصعدة ويختار الوزن المناسب الذي ينسجم مع الطور . __ الشخص أو المنشد أو المهتم بتطوير الانشودة يفترض فيه أن ينطلق من أحد طريقين لا ثالث لهما /: 1- إما أن ينطلق من الطور ليصل الى القصيدة المناسبة لطوره . 2- وإما أن ينطلق من القصيدة الى الطور المناسب له ولها .____ وعلى كلا التقديرين هناك كلام آخر .. لنفترض أن المنشد اختار الأول : فلا بد له من الالمام ببعض الاوزان التي هي اللغة المتعارفة لدى الشعراء فقد لا يتأتى للشاعر حفظ أو ضبط الطور لكنه يضبط الوزن ولا يغيب عنه مهما كان . فلو أن المنشد ألف طورا معينا ثم تأمل في الوزن (وهو العارف بالاوزان) ووجده من الوزن الكدائي ، فما عيه الا أن يتصل للشاعر الذي يتعاون معه ويخبره أن ينظم على بحر الرمل مثلا أو الرجز ... أو أو __ هذا اذا كان الطور ينسجم تماما مع الابحر ، ولا يعني أن كل الاطوار كذلك . إذن .. من هنا لزم الالمام ولو بشكل جزئي بالاوزان العربية وغيرها . فلا بد من المرور على الاوزان ولو سريعا فنقول : الشعر العربي على أربعة انواع : 1- الشعر العمودي ( الخليلي ) 16 بحرا .كالرجز والهزج ... 2- الشعر النبطي ( الشعبي) (18 أو 20 بحرا)) . كالهجري والفائزي .. 3- الشعر العربي التفعيلي ( بدون قافية) ولا وزن خليلي) . 4- شعر النثيرة ( وهو الشعر الحديث ) . ___ ولا بد من المرور ولو سريعا على كل لون من ألوان الشعر . اذا كان الاخ عاشق الزهراء لديه المام تام بالاوزان والبحور ، سوف اترك البحث وانتقل للبحث التالي . ( وكذلك البقية الا ان عاشق الزهراء باعتباره مهتما بدلك ) . انتظر جوابه ... كما اعتذر عن الغياب فأنا لا ادخل مستمر وقد لا يكون لي خلق للتعليق . اعتذر من الاخ والجميع على هذا التطفل ، ممن لا خبرة له . __________________ ما ناقشني جاهل إلا وغلبني !!! الحدّة ضربٌ من الجنون ، لأن صاحبها يندم ، فإن لم يندم فجنونه مستحكم . امير المؤمنين عليه السلام

02-03-03, 10:10 PM	#21
الداماد عضو نشيط	بسمه تعالى مادام الامر كدلك فلا بد من المرور على الاوزان ولو على نحو الاجمال الكلام لا بد أن يتناول الأبحر بحرا بحرا ... ونبدأ بالأبحر العربية الخليلية المعروفة بأبحر الشعر العمودي . وهي 15 وزنا (بحرا) جاء بها الخليل بن أحمد الفراهيدي واستدرك عليه تلميذه الاخفش بحر المحدث ، فصار المجموع 16 بحرا . هنا سوف اقتصر على البحر ومفتاحه وشيء أعتبره مهم جدا وهو نغمته الموسيقية (الايقاع) . ولا يعني أنه لا يوجد الا ايقاع واحد للبحر بل قد تكون هناك عدة ايقاعات . بل نجد بعض الابحر مثل (مجزوء الرمل ) نجد له اكثر من نغم وأكثر من ايقاع . بل هو لكثرة الاطوار التي تتركب عليه (سواء في الافراح أم في العزاء) اطوار عدة حتى اننا نستطيع اطلاق عليه (حمار الأطوار) . وهو مركب من فاعلاتن ( 4 مرات ) في البيت الواحد ز وأشهر مثال له / قصيدة أحرم الحجاج (للدمستاني (رض)) وحيث أنني انوي ارفاق ملفات صوتية إن امكن مع كل بحر حتى يتسنى للمتصفح استماع النغمة لكل بحر ، وللعلي خرجت عن الاطار الاسلامي وأوغلت في الجانب الأدبي فلا أدري إن كان المشرف يقبل أن نواصل هنا أم ننتقل للأدبي . الى أن اقوم بتجهيز الملفات الصوتية ، ولعله من غير المناسب الحديث ونحن على مشارف محرم (شهر المآسي والاحزان) . فليسمح لنا الاخ العزيز والعندليب الغريد / عاشق الزهراء . ولكم الف تحية والعذر عند كرام الناس مقبولُ __________________ ما ناقشني جاهل إلا وغلبني !!! الحدّة ضربٌ من الجنون ، لأن صاحبها يندم ، فإن لم يندم فجنونه مستحكم . امير المؤمنين عليه السلام

02-03-03, 10:45 PM	#22
عاشق الزهراء عضو فعال	أخي الداماد شكرا لروحك الولائية المحمدية العلوية ... وكلامك هو المنطق بعينه فلنتريث بالنسبة الى الملفات الى ما بعد.... واما ما تفضلت به فهو بيد المشرف... وان كان الامر سيتعلق بالناحية الادبية لفترة ما وقد تطول نظرا لوجود 16 بحرا له الخيار بوضعه هنا ام بالادبي وانا بدوري ادون الدروس والتمعن فيها قدر المستطاع... وبل انت الذي تسمح لي ان تاخرت ولست انا اسمح لك.. بانتظارك اخي الداماد.. لك محبتي عاشق الزهراء __________________ [ALIGN=CENTER][TABLE="width:70%;background-color:black;background-image:url();border:1 solid green;"][CELL="filter: dropshadow(color=gray,offx=4,offy=4) shadow(color=red,direction=135) glow(color=red,strength=5);"][ALIGN=center]أم من؟! زوج من ؟! من أبوها؟!!! ألف ويل لمن ظلموها...... وأنى لمحبيكِ نسيان المصاب سيدتي؟..[/ALIGN][/CELL][/TABLE][/ALIGN] التعديل الأخير تم بواسطة عاشق الزهراء ; 02-03-03 الساعة 11:20 PM.

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين
المنتدى يستخدم برنامج الفريق الأمني للحماية

.:: جميع الحقوق محفوظة 2023 م ::.