قديم 01-06-13, 06:18 PM   #16

تمسحك جرة قلم
عضو متميز  






رايق

رد: العرفان ...


كان بودي مشاطرة الجميع في هذا البحث ، ولكن لا املك فيه سوى الاسم .. ورحم الله جرة قلم عرف قدر نفسه .. تمنياتي للجميع بالموفقية

__________________

ألاَ كل حي ٍ للفناء يئوولُ .. كما كل غصنٍ يعتريه ذبولُ

تمسحك جرة قلم غير متصل  

قديم 01-06-13, 09:15 PM   #17

عاشق السماء
.: إداري :.

 
الصورة الرمزية عاشق السماء  







افكر

رد: العرفان ...


الأخت الكريمة حلم البنفسج

أتمنى أن تجيبي على تساؤلي الذي طرحته

فرق أن نطلب النقاش والحوار وبين أن نقوم بطرح الإشكالات
الكثيرة دون بحثها بحثاً علمياً.

ولدي سؤال

هل الموضوع لتسويق فكر معين أم هو مطروح للحوار ؟

ولكِ جزيل الشكر

__________________

عاشق السماء غير متصل  

قديم 01-06-13, 09:23 PM   #18

حلم البنفسج
م. التطوير واللقاءات

 
الصورة الرمزية حلم البنفسج  







حزين

رد: العرفان ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق السماء
 الأخت الكريمة حلم البنفسج

أتمنى أن تجيبي على تساؤلي الذي طرحته

فرق أن نطلب النقاش والحوار وبين أن نقوم بطرح الإشكالات
الكثيرة دون بحثها بحثاً علمياً.

ولدي سؤال

هل الموضوع لتسويق فكر معين أم هو مطروح للحوار ؟

ولكِ جزيل الشكر  

على رسلك يا اخي الكريم
الله يشهد اني اجبتك من العصر ولكن لا ادري كيف انحذف ردي
والان رجعت وكتبت الرد لكنك استعجلت
مطروح للحوار ولا ادري ماذا تقصد بتسويق فكر معين ؟؟؟ انا ادعم اجوبتي بادله
ولا اتقاضى اجرا من احد لكي اسوق له
ولا عندي ميل عاطفي ابدا تجاه احد
والموضوع للجميع
وبالطبع مطلوب ان نبحثها بشكل علمي لا انفعالي
ولا اظن ان المكتوب في الموضوع مكتوب بشكل غير علمي ؟؟
على كل حال اتمنى منك عدم الاستعجال
بالطبع سأجيبك ولن اهرب
ههههه احط الموضوع واهرب ؟؟ عجل ليش احطه ...



حلم البنفسج غير متصل  

قديم 01-06-13, 09:48 PM   #19

ياوديعة علي
عضو قدير جداً

 
الصورة الرمزية ياوديعة علي  







عاشقة

رد: العرفان ...


اعتذر عن التواصل بالموضوع
السبب بكل صراحه اختي حلم اسلوبك لايناسبني بالحوار
اشعر باستفزاز عند تلقي اي معلومه منك
واحاول قدر الامكان البعد عن التجاوب لتجنب العصبيه
لا انكر انك فتحتي لي ابواب اخذت اقرأ وابحث عنها
لكن لا استطيع التجاوب مع ردود محموله بالتهاون برأي الآخر
نعم اختي انتي ترين من نفسك ملمه بالموضوع من وجهة نظر واحده
لكن هذا لايعني انك اغفلتي نقاط الم بها شخص آخر
وهي ماتجديه بمن يخالفك الرأي
ارجوك اذا حابه الكل يستفيد من موضوعك اتركي الوجوه الاستفزازيه المستخدمه بردودك اولا
ثانيا الكلمات
ونصا

اقتباس:
بالطبع سأجيبك ولن اهرب
ههههه احط الموضوع واهرب ؟؟ عجل ليش احطه ...

من قال انك تتهربي من الموضوع ؟؟

اقتباس:
ماذا تقصد بتسويق فكر معين ؟؟؟ انا ادعم اجوبتي بادله
ولا اتقاضى اجرا من احد لكي اسوق له
ولا عندي ميل عاطفي ابدا تجاه احد

الاخ الكريم سئل اذا كنتي تريدي من خلال الموضوع ان تنشري فكره محدده وتوعي خلق الله لها
ام انتي تناقشيها
ولم يقصد التسويق المادي عينه

اختي الكريمه حلم تعاطينا في المنتدى طرح مواضيع كثيييره وبعضها سياسي وسخرنا بردودنا
وتعاطينا في بعضها بالتجاهل والتهاون
لكن هذا دين وفيه اتهام لرموزان كانت لاتعني لك شيء فهي كل شيء لغيرك
ويجب ان تنتبهي لاسلوب التوعيه المستخدم للمتلقي لو كان قصدنا كلنا
هو التوعيه فقط والتنبيه
واختي حلم قادره على هذا الشيء
اذا قبلتي بتغير اسلوب الحوار ان شاء الله نكون من المشاركين
ولازلت اقول انه هناك لبس كبير حول العرفان
نستطيع شرحه وتبيانه وتستطيعي مخالفته لكن ضمن ضوابط الرد البعيده عن اثارة غضب المتلقي

وموفقين ان شاء الله
__________________
ساخت الارض بأهلها فمتى تعود ترانا ونراك (عج)
غريب ياقلبي كيف تعيش

ياوديعة علي غير متصل  

قديم 01-06-13, 11:50 PM   #20

عاشق السماء
.: إداري :.

 
الصورة الرمزية عاشق السماء  







افكر

رد: العرفان ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلم البنفسج
 
مطروح للحوار ولا ادري ماذا تقصد بتسويق فكر معين ؟؟؟ انا ادعم اجوبتي بادله
ولا اتقاضى اجرا من احد لكي اسوق له
ولا عندي ميل عاطفي ابدا تجاه احد
والموضوع للجميع

  

الأخت الكريمة لا أعلم لما كل هذه السطحية
فموضوع بحجم العرفان وفيه علماء عظماء يتهمون بما ليس فيهم
ظلماً والله سبحانه نهانا عن ذلك بقوله
(ولا تبخسوا الناس أشيائهم)

فما يتضح من كل طرحك هنا هو طرح لقسم من العلماء يرفضون العرفان وهو طرح ناقص في الحوارات العلمية.
فأين أطروحات من يخالفهم ؟؟؟؟
وهنا يتضح الميل من عدمه !!!
والتسويق وضحته مشكورة الأخت الكريمة أم زينب

فالحوار العلمي أن اطرح الفكرة واطرح جواب المرجع الفلاني حولها
كي نفهم ويفهم الناس ماهو وجه الإختلاف .

لي طلب بسيط
أرجو ذكر السيد الخميني لا الخميني هكذا من باب الإحترام
فهو شخصية فذة ورائدة ولها كل المحبة والإكرام

أسأل الله أن يوفقنا لنشر صورة الإسلام الصحيحة
ولا نريد بذلك إلا رضا مولانا صاحب الزمان
عجل الله فرجه الشريف .

ودمتم بود ...
__________________

عاشق السماء غير متصل  

قديم 02-06-13, 12:00 PM   #21

حلم البنفسج
م. التطوير واللقاءات

 
الصورة الرمزية حلم البنفسج  







حزين

رد: العرفان ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياوديعة علي
 اعتذر عن التواصل بالموضوع
السبب بكل صراحه اختي حلم اسلوبك لايناسبني بالحوار
اشعر باستفزاز عند تلقي اي معلومه منك
واحاول قدر الامكان البعد عن التجاوب لتجنب العصبيه
لا انكر انك فتحتي لي ابواب اخذت اقرأ وابحث عنها
لكن لا استطيع التجاوب مع ردود محموله بالتهاون برأي الآخر
نعم اختي انتي ترين من نفسك ملمه بالموضوع من وجهة نظر واحده
لكن هذا لايعني انك اغفلتي نقاط الم بها شخص آخر
وهي ماتجديه بمن يخالفك الرأي
ارجوك اذا حابه الكل يستفيد من موضوعك اتركي الوجوه الاستفزازيه المستخدمه بردودك اولا
ثانيا الكلمات
ونصا



من قال انك تتهربي من الموضوع ؟؟



الاخ الكريم سئل اذا كنتي تريدي من خلال الموضوع ان تنشري فكره محدده وتوعي خلق الله لها
ام انتي تناقشيها
ولم يقصد التسويق المادي عينه

اختي الكريمه حلم تعاطينا في المنتدى طرح مواضيع كثيييره وبعضها سياسي وسخرنا بردودنا
وتعاطينا في بعضها بالتجاهل والتهاون
لكن هذا دين وفيه اتهام لرموزان كانت لاتعني لك شيء فهي كل شيء لغيرك
ويجب ان تنتبهي لاسلوب التوعيه المستخدم للمتلقي لو كان قصدنا كلنا
هو التوعيه فقط والتنبيه
واختي حلم قادره على هذا الشيء
اذا قبلتي بتغير اسلوب الحوار ان شاء الله نكون من المشاركين
ولازلت اقول انه هناك لبس كبير حول العرفان
نستطيع شرحه وتبيانه وتستطيعي مخالفته لكن ضمن ضوابط الرد البعيده عن اثارة غضب المتلقي

وموفقين ان شاء الله  

؟؟؟ اني مستغربه وين الاستفزاز ؟؟؟
هههههه مع هذا ابقولش
وين التجاهل في كلامي ؟؟؟؟
ولما قلت لن اهرب ... كان رد على كلام عاشق السماء لما قال اجيبني على الاسئله وكنت حاطه ضحكه يعني امزح ؟؟

هل غلطت عليش يا وديعه علي ؟؟؟
بالعكس اختي قلت لش اكتبي اسماء الكتاب وان شاء الله ابقراهم هل استهنت فيش مثلا ؟؟
متى اثرت غضبش ؟؟ التسويق المادي ؟؟ واضح ان الكلمه بحد ذاتها مسخره مو جد
الموضوع للتوعيه او النقاش لا اكثر ولا اقل .... كل المواضيع الي في المنتديات من هذا النوع ومما لا شك فيه ولا تحتاج للسؤال
اذا ما كان هذا غرضي ويش بيكون ؟؟؟
تسلمي وما قصرت المره الجايه ابرد على قد السؤال ولا ابمزح ولا ابسخر خلاص حقكم علي


التعديل الأخير تم بواسطة حلم البنفسج ; 02-06-13 الساعة 12:14 PM.

حلم البنفسج غير متصل  

قديم 02-06-13, 12:08 PM   #22

حلم البنفسج
م. التطوير واللقاءات

 
الصورة الرمزية حلم البنفسج  







حزين

رد: العرفان ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق السماء
 
الأخت الكريمة لا أعلم لما كل هذه السطحية
فموضوع بحجم العرفان وفيه علماء عظماء يتهمون بما ليس فيهم
ظلماً والله سبحانه نهانا عن ذلك بقوله
(ولا تبخسوا الناس أشيائهم)

فما يتضح من كل طرحك هنا هو طرح لقسم من العلماء يرفضون العرفان وهو طرح ناقص في الحوارات العلمية.
فأين أطروحات من يخالفهم ؟؟؟؟
وهنا يتضح الميل من عدمه !!!
والتسويق وضحته مشكورة الأخت الكريمة أم زينب

فالحوار العلمي أن اطرح الفكرة واطرح جواب المرجع الفلاني حولها
كي نفهم ويفهم الناس ماهو وجه الإختلاف .

لي طلب بسيط
أرجو ذكر السيد الخميني لا الخميني هكذا من باب الإحترام
فهو شخصية فذة ورائدة ولها كل المحبة والإكرام

أسأل الله أن يوفقنا لنشر صورة الإسلام الصحيحة
ولا نريد بذلك إلا رضا مولانا صاحب الزمان
عجل الله فرجه الشريف .

ودمتم بود ...
  

اين السطحيه في كلامي ؟؟؟ وعلى فرض انك ترى سطحيه في كلامي هذا رايك وانا احترمه وشيء طبيعي وعادي وتستطيع ان تكتب ان كلامي سطحي ولا يستحق ان يرد علي ما في اي مشكله ....
انا هنا اعرض رايي وادعمه بالادله وفقط لا اكثر بغض النظر ان اعجب القراء هذا الكلام او لا ؟؟؟ صدق الله العظيم صحيح ولكن اتمنى منك الملاحظه العرفان جانب من جوانب شخصيه السيد الخميني وانا هنا لم اهاجمه او اتهمه بشي اخر سوى العرفان لا اقل ولا اكثر ؟؟؟ انت لك رأيك وانا لي راي .... ليس من واجبي ان اطرح العلماء الذين يدافعون عن العرفان لانكم بطبيعه الحال تعرفونهم والاغلبيه منكم مع العرفان انا هنا في موضوع لعرض راي الذي هو ضد العرفان ... ولا حظ يا اخي هذا موضوع في منتدى وليس بحث علمي ولا اطروحه كامله فالوقت لا يكفي لمثل هذا .... يكفيني ان اعرض راي وادعمه بالادله ويأتي شخص اخر مع العرفان مثلا ياوديعه علي ورأيها ان كلامي غير صحيح وقالت انها ستزودني بالكتب انتهى ..او مثلا يأتي شخص اخر ويقول هذه مغالطه ويبين المغالطه او يأتي شخص ويقول المرجع الفلاني رأيه مختلف ويضع رأيه هل سأمنعه مثلا ؟؟ هكذا يكون النقاش العلمي من وجهه نظري ...
طيب انا الحين مو فاهمه وين الغلط في اني اعرض موضوع واحط فيه ادله ؟؟؟
لو لاحظت يا اخي اني في ردود اكتب فيها السيد الخميني وفي ردود لا بسبب العجله في الكتابه لا اكثر ولا اقل
الحوار العلمي انا اطرح مسأله ومسأله المرجع حولها وهذا ما فعلته بالنسبه للميل نعم انا اتبنى هذا الرأي الا ان يثبت عكسه ولكن وضعي للموضوع ليس من باب الفرض والالزام بل من باب ابداء الرأي وفتح افاق للقراء في ان يبحثوا في الحقيقه التي تقول اما ان العرفان زائف او حقيقي باطل او صحيح وفقط ....


التعديل الأخير تم بواسطة حلم البنفسج ; 02-06-13 الساعة 12:23 PM.

حلم البنفسج غير متصل  

قديم 02-06-13, 01:17 PM   #23

عاشق السماء
.: إداري :.

 
الصورة الرمزية عاشق السماء  







افكر

رد: العرفان ...


الأخت الكريمة
لك تحية عطرة

كنت اقصد بالسطحية انك طرحتي لحد الان الاستشكال على اهل العرفان
وطرحتي الادلة ولحد الآن لم نعرفها

طيب أختي مابطلب منك رأي الآخرين
تفضلي اطرحي الاشكالات حتى نكمل حوارنا

وحقك علي راسي من فوق

ودمت موفقة لكل خير

__________________

عاشق السماء غير متصل  

قديم 02-06-13, 05:50 PM   #24

ياوديعة علي
عضو قدير جداً

 
الصورة الرمزية ياوديعة علي  







عاشقة

رد: العرفان ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حلم البنفسج
 ؟
تسلمي وما قصرت المره الجايه ابرد على قد السؤال ولا ابمزح ولا ابسخر خلاص حقكم علي

  

تسلمي حلم والآن نتم نقاشاتنا ان شاء الله

اعتمدت البارحه في بحثي على النقاط المذكوره
وهي


اقتباس:
شيء اخر عندهم ولكنه كان مفشيا للاسرار الالهيه )
اذن العرفاء في مجملهم يعتنقون نفس ما يعتقد الحلاج ونحتاج الى ادله من كتبهم لنتيقن من ذلك :
1_ ورد في كتاب المطهري العرفان والدين والفلسفه : ذلك الذي فيض المعارف منه قد فاحا ....كل ما قد جناه انه بالسر قد باحا ...
2_ في كتاب نهايه العشق لعبدالله الفاطمي : اللسان الذي باح بالسر المطلق ...كان الحلاج في صيحته انا الحق
3_ مراتب السير والسلوك الى الله لكمال الحيدري ( ان الشطحات هي ضرب من كشف الاسرار التي لايصح ان تعرض لاي احد وانما لابد من حصر الافشاء بها الى اهلها وكتمان السر هو من اهم الشروط التي اشترطها العرفاء في السير والسلوك وان الافشاء بها مانع من تحقق المطلوب ) .
4_ انا الحق بين الحلاج والخميني , سامي مكارم ( يقول الخميني شعر ما ترجمته خلصت من نفسي وقرعت طبل انا الحق ومثل المنصور شاربا رأس الصليب .
5- نهايه العشق لعبدالله الفاطمي ترجمه شعر الخميني المصيبه ( ذهلت عن نفسي واطلقت صرخه انا الحق وكما فعل الحلاج اشتريت حبل المشنقه . لا يوجد اعظم من تصريحه انه يود ان يموت كما مات الحلاج ؟؟؟

رحت ابحث عن كل ماورد من كل شخص منهم حفظ الله علمائنا وسدد خطاهم
ولأني لم اجد من البحث الذي استغرق من الساعه التاسعه مسء حتى الثالثه فجرا غير كتاب لسيد كمال الحيدري
والكتاب قد الفه احد تلامذته مأخوذ من شروحات سيد كمال الحيدري وهذا مذكور في بداية الكتاب
حيث قال

[IMG][/IMG]

هذا بالنسبه لسبب تأليف الكتاب

اما عن النقطه المذكوره عنه اذا اتممت قرائة الكتاب ووصلت لها راح اقول الاشكال في وين
لكن هذا درس لسيد كمال الحيدري قبل الدخول في دروس علم الاصول
والذي يدرس حتى بحوزاتنا وعن نفسي قرأت كتب الاصول رغم اني مادرست الحوزه
وعن طريقها تفهمي وتتوعي وتتقبلي الاحكام الشرعيه بكل سلاسه

وهذا مقطع الفيديو لسيد كمال الحيدري


لاحضي اختي حلم الي قاله السيد كمال ونصح فيه طلابه عن العرفان

وان شاء الله نكمل البحث ونرى ماورد في الكتب السابقه وماهوا الاشكال في الغلط المذكور
__________________
ساخت الارض بأهلها فمتى تعود ترانا ونراك (عج)
غريب ياقلبي كيف تعيش

ياوديعة علي غير متصل  

قديم 02-06-13, 06:20 PM   #25

ياوديعة علي
عضو قدير جداً

 
الصورة الرمزية ياوديعة علي  







عاشقة

رد: العرفان ...


نجي لهالنقطه اخيرا لقيت نسخه للكتاب عبر النت

اقتباس:
5- نهايه العشق لعبدالله الفاطمي ترجمه شعر الخميني المصيبه ( ذهلت عن نفسي واطلقت صرخه انا الحق وكما فعل الحلاج اشتريت حبل المشنقه . لا يوجد اعظم من تصريحه انه يود ان يموت كما مات الحلاج ؟؟؟

في مقدمة الكتاب يوضح الكاتب المترجم للشعر سبب القصيده الشعريه وانقلها باللغتين في الصور
مع المقدمه
والباقي في الرابط لقرائة الكتاب

http://arabic.irib.ir/Monasebat/E-kh...yataleshgh.pdf

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]


اتتمنى الاطلاع على الكتابين وحفظ روابطهم لقرائتهم قرائه بتدبير وتمعن
وان شاء الله الله يوفقني والقى وقت لقرائتهم وراح ابدأ بكتاب سيد كمال الحيدري
اما كتب آية الله الشيخ المطهري لايوجد نسخ منها للقرائه في النت ان شاء الله اراسل اخواني الايرانين
واطلب منهم نسخه حتى نتعرف على موضع الخلاف

ونكمل لاحقا ان شاء الله مع البقيه
__________________
ساخت الارض بأهلها فمتى تعود ترانا ونراك (عج)
غريب ياقلبي كيف تعيش

ياوديعة علي غير متصل  

قديم 02-06-13, 06:33 PM   #26

ياوديعة علي
عضو قدير جداً

 
الصورة الرمزية ياوديعة علي  







عاشقة

رد: العرفان ...


اقتباس:
2_ في كتاب نهايه العشق لعبدالله الفاطمي : اللسان الذي باح بالسر المطلق ...كان الحلاج في صيحته انا الحق

وهذي النقطه صورت من الكتاب والرابط في الرد السابق اطلعي على صفحه رقم 13

وهذي الصور

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]


اكمل القرائه والله يهدينا جميع
__________________
ساخت الارض بأهلها فمتى تعود ترانا ونراك (عج)
غريب ياقلبي كيف تعيش

ياوديعة علي غير متصل  

قديم 02-06-13, 06:36 PM   #27

حلم البنفسج
م. التطوير واللقاءات

 
الصورة الرمزية حلم البنفسج  







حزين

رد: العرفان ...


ماشاء الله عليش يا وديعه علي
الكتب ان شاء الله والمقطع اول ما يصير عندي وقت ابشوفهم وابناقشهم معاش
بالنسبه للصور الي جبتيهم
يعطيش العافيه وقواش الله
زين جبتيهم لان في نقطه هي مطابقه لما ذكرت في الاعلى واتمنى ان يتسع صدرك لتعليقي
الصوره الثانيه الي فيها الشعر
اكيد قرأتي هذا البيت :
ذهلت نفسي عن نفسي انا الحق صرخت .... فأشتريت مثلما الحلاج يوما حبل شنقي ....
هنا نصف ما عرضته ....
لنتناقش حول هذا البيت ...
السيد الخميني يقول بأنه ذهل عن نفسه فصرخ كصرخه الحلاج الذي يقول انا الحق ...
اختي ... الحق هو الله ولا تصح هذه الكلمه وهنا مربط الفرس ...
هذه الكلمه حين تصدر من الحلاج لا عتب عليه لانه صوفي واتهم بالزندقه واعدم .. لكن المشكله حين يضع السيد الخميني نفسه في منزله الحلاج بل ويقول في الشطر الثاني للبيت انه اشترى حبل للشنقه ؟؟؟
المصيبه ان شنق او اعدام الحلاج لم يكن ظلما مثلا حتى يتمنى السيد الخميني نفس موته ؟؟ وهذا ما يجعلني في دوامه ..
الاشعار يا اختي وانتي بالطبع تعرفين انها مشاعر نبيله تصدر عنا لنوع للتنفيس عن مشاعرنا الدفينه .... وبالتأكيد هي صادقه .. ربما تقولين يصح ان نقول في الشعر اشياء لا تقال في الواقع ...
ولكن للاسف هذا اللفظ بالذات هو الذي اهلك الحلاج فمصيبه كبيره ان يتمثل السيد الخميني به ...
اتمنى تتقبلي كلامي
في انتظار ردش

حلم البنفسج غير متصل  

قديم 02-06-13, 06:41 PM   #28

حلم البنفسج
م. التطوير واللقاءات

 
الصورة الرمزية حلم البنفسج  







حزين

رد: العرفان ...


وحابه اوضح شيء ترى اني ماعندي اي مشكله في استخدام السيد لالفاظ مثل الخمره الوثن .... الخ الشعر له متسع لاستخدام جميع الفاظ مهما كانت المهم ايصال المعنى كاملا . ولا انكر جمال اشعاره او كثره علمه .... ...

حلم البنفسج غير متصل  

قديم 02-06-13, 07:09 PM   #29

ياوديعة علي
عضو قدير جداً

 
الصورة الرمزية ياوديعة علي  







عاشقة

رد: العرفان ...


اختي حلم بعد قرائتك للكتاب بتلاحظي في الهامش نقطه يقولها الكاتب عن احد الاشعار
وهي
[IMG][/IMG]
يعني احنا عندنا تذوق خاص بالشعر ومفرداته وللفرس تذوق آخر
ولو تناولتي الادب الانكليزي مثلا وفوارقه بيننا وبين الادب المعاصر خلاف ادبنا العربي
لوجدتي تفاوت كبير جدا عن الكلمات التي نتذوقها انها جمال وبين الكلمات التي نجدها نحن كعرب عامين وليس ادبين او علماء
نجدها غير متيمزه بشيء وايضا تشكل صدمه كبيره لمفاهيمنا
احد المسلسلات الآسيويه التي شاهدتها
ما اذكر اسم المسلسل
المهم فيه حياة الملوك والبنت دخلت حياتهم وكان من الاشياء الواجب عليها تتعلمها هو الادب والشعر
وكانت البنت مستهينه بالشعر لفوارق الثقافه بين البيئتين
طبعا الآسيوين شرقين وواضح جدا اعجابنا بهم وبأشعارهم المرهفه
لانها تنسجم معنا

انا كوني لست بأديبه ولا اعلم اي شيء عن بحور الشعر
اتكلم من صورة اني ملهمه بالسيده زينب عليها السلام
في احد كتاباتي لمصيبة السيده زينب عليها السلام الحاليه وتتبعي لاحوالها
قلت
اريد ان افزع لصاحب الرايه انخاه
اضرم بنفسي النار عله يعود


طبعا اختي لو قرأ نثري اي شخص من الطائفه السنيه سيقول انا مشركه بالله
ويائسه وقانطه من رحمته

لكن لو قرأها عاشق مثلي تبكي احواله السيده عليها السلام
ماتمالكته دموعه كما دموعي

يعني الحلاج في صورته الحقيقيه لاتمت صله بمقامه الشريف انما هوا صورة مبالغه لاغير
كما نحن نبالغ في التعبير عن شعورنا

الخواطر والاشعار الشيعيه تجديها صعبه جدا ان يسمعها مناصب العداء لاهل البيت لابل مضحكه
لانا بنظرهم عبدنا آل بيت محمد صلى الله عليه وآله وذلك ابعد مايكون عنا


لفظ الحلاج ليس حجه يحتج بها في شعرا قاله عالم مقابل علم واسع جدا جدا افاد به الشيعه

__________________
ساخت الارض بأهلها فمتى تعود ترانا ونراك (عج)
غريب ياقلبي كيف تعيش

التعديل الأخير تم بواسطة ياوديعة علي ; 02-06-13 الساعة 08:11 PM.

ياوديعة علي غير متصل  

قديم 02-06-13, 09:03 PM   #30

حلم البنفسج
م. التطوير واللقاءات

 
الصورة الرمزية حلم البنفسج  







حزين

رد: العرفان ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياوديعة علي
 اختي حلم بعد قرائتك للكتاب بتلاحظي في الهامش نقطه يقولها الكاتب عن احد الاشعار
وهي
[img][/img]
يعني احنا عندنا تذوق خاص بالشعر ومفرداته وللفرس تذوق آخر
ولو تناولتي الادب الانكليزي مثلا وفوارقه بيننا وبين الادب المعاصر خلاف ادبنا العربي
لوجدتي تفاوت كبير جدا عن الكلمات التي نتذوقها انها جمال وبين الكلمات التي نجدها نحن كعرب عامين وليس ادبين او علماء
نجدها غير متيمزه بشيء وايضا تشكل صدمه كبيره لمفاهيمنا
احد المسلسلات الآسيويه التي شاهدتها
ما اذكر اسم المسلسل
المهم فيه حياة الملوك والبنت دخلت حياتهم وكان من الاشياء الواجب عليها تتعلمها هو الادب والشعر
وكانت البنت مستهينه بالشعر لفوارق الثقافه بين البيئتين
طبعا الآسيوين شرقين وواضح جدا اعجابنا بهم وبأشعارهم المرهفه
لانها تنسجم معنا

انا كوني لست بأديبه ولا اعلم اي شيء عن بحور الشعر
اتكلم من صورة اني ملهمه بالسيده زينب عليها السلام
في احد كتاباتي لمصيبة السيده زينب عليها السلام الحاليه وتتبعي لاحوالها
قلت
اريد ان افزع لصاحب الرايه انخاه
اضرم بنفسي النار عله يعود


طبعا اختي لو قرأ نثري اي شخص من الطائفه السنيه سيقول انا مشركه بالله
ويائسه وقانطه من رحمته

لكن لو قرأها عاشق مثلي تبكي احواله السيده عليها السلام
ماتمالكته دموعه كما دموعي

يعني الحلاج في صورته الحقيقيه لاتمت صله بمقامه الشريف انما هوا صورة مبالغه لاغير
كما نحن نبالغ في التعبير عن شعورنا

الخواطر والاشعار الشيعيه تجديها صعبه جدا ان يسمعها مناصب العداء لاهل البيت لابل مضحكه
لانا بنظرهم عبدنا آل بيت محمد صلى الله عليه وآله وذلك ابعد مايكون عنا


لفظ الحلاج ليس حجه يحتج بها في شعرا قاله عالم مقابل علم واسع جدا جدا افاد به الشيعه  

بسم الله الرحمن الرحيم
ابنقاشش نقطه نقطه ان شاء الله
اولا لاحظي اختي ان الموجود في الهامش صحيح مئه بالمئه ولكن لاينطبق في بيت واضح الدلاله كالبيت الذي ناقشتك فيه ولا في استخدام او تشخيص رمز ولا في توظيف اعدام الحلاج واتجاهه ....
ثانيا وللاسف وبلا فخر انا درست ادب انجليزي لمده 4 سنوات والنصوص الشعريه الاجنبيه اذا استخدم فيها الشاعر رمز معين ووظفه بمثل ما وظف السيد الحلاج في نصه فقطعا هو ينظر لهذا الرمز بشكل ايجابي .... ولي اطلاع على الشعر العربي القديم والحديث وعند تحليل اي نص شعري وبالاخص اذا وجد فيه استحضار لشخصيه تاريخيه كالحلاج لابد ان يكون اما المقصود او الفكره او الاسقاطه التي جعلت الكاتب يوظف هذا الرمز سلبيه او ايجابيه ...
ولو لاحظنا كما ورد عند السيد توظيفه الحلاج بشكل ايجابي وبالاخص صرخته انا الحق وتمنيه الموت على طريقه الحلاج ....
مثالك رائع جدا ... انتي جنحتي الى هذا الكلام من شده الحب والحرقه ...
وهو افضى الى هذا الكلام بسبب الاعجاب بالحلاج ...وبحالته ..
انا هنا لست في صدد تقييم ما قدمه السيد الخميني وارجع واقول ما قلته من قبل انا هنا اتكلم عن جانب في شخصيه الخميني ولست في صدد تقييم ما قدمه السيد للشيعه ...
والشعر حجه يعتد بها على صاحبه ...
مثال بسيط :
لا احد منكم لا يعرف تكفير المخالفين لابو طالب عم النبي صل الله عليه واله وسلم ..
هل تعرفين كيف اثبت المؤمنون العلماء ايمان ابو طالب ع ؟؟؟
احد الاثباتات كان من شعر ابو طالب عليه السلام وهذا ان دل على شيء فيدل على ان الشعر حجه على صاحبه
مثال بسيط لتقريب المعنى لا القياس ...
لو جاء احد واستشهد بكفر يزيد من المخالفين ممن يبرأون يزيد ويقدسونه بقول يزيد الشعر الذي يقول والعياذ بالله وناقل الكفر ليس بكافر ...
لعبت هاشم بالملك فلا خبر جاء ولا وحي نزل
اختي الكريمه اتمنى منك مناقشتي نقطه بنقطه ثم ستكون لي عود لاكمال الموضوع قريبا ان شاء الله ... الف شكر اختي نورتي .....

حلم البنفسج غير متصل  

 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

قوانين وضوابط المنتدى
الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
العرفان الإلهي بين الواقع والادعاء (1) الزهراء عشقي منتدى الثقافة الإسلامية 7 23-03-12 05:00 AM
العرفان الإلهي بين الواقع والادعاء (4) الزهراء عشقي منتدى الثقافة الإسلامية 4 23-03-12 04:59 AM
ثلاثون كتاب لسماحة السيد كمال الحيدري + العرفان الشيعي سطيح منتدى المكتبة الإلكترونية 3 07-07-10 04:14 PM
ماهو العرفان وما مفهومه وكيف نوفق له ؟ المنهال ركن سين جيم العقائدي 0 07-11-07 05:08 AM
عقيدتنا في العرفان ملكة الحزن ركن سين جيم العقائدي 9 04-01-05 11:19 AM

توثيق المعلومة ونسبتها إلى مصدرها أمر ضروري لحفظ حقوق الآخرين
المنتدى يستخدم برنامج الفريق الأمني للحماية
مدونة نضال التقنية نسخ أحتياطي يومي للمنتدى TESTED DAILY فحص يومي ضد الإختراق المنتدى الرسمي لسيارة Cx-9
.:: جميع الحقوق محفوظة 2019م ::.
جميع تواقيت المنتدى بتوقيت جزيرة تاروت 07:39 PM.


المواضيع المطروحة في المنتدى لا تعبر بالضرورة عن الرأي الرسمي للمنتدى بل تعبر عن رأي كاتبها ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك
 


Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright © 2013-2019 www.tarout.info
Jelsoft Enterprises Limited