قيادة المرأة للسيارة بين مؤيد ومعارض

[سمرقند]

الهودج فوق ظهر الناقة .. مباشره

سمرقند

[زهرة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود  المتأمل في الرواية يفهم أن ركوب النساء الخيل من علامات ظهور الحجة عجل الله فرجه الشريف كما أنها ذكرن ضمن مجموعة من الكبائر و من المعروف لدينا نحن الشيعة أن الإمام المنتظر لا يظهر إلا إذا ملئت الأرض ظلما و جورا و فسقا لذلك لا يمكننا إلا أن نبغض السلوكيات التي تستوجب الظهور الشريف

بسم الله الرحمن الرحيم ..

تحية طيبة ..



الأرض حتما ستمتلأ ظلما و جورا ، ثم إن إمتلائها بالظلم و الجور ، امر لا يتوقف على سياقة المرأة للسيارة ، او ركوبها للخيل ..

و حركة ظهور القائم ،عجل الله تعالى فرجه ، لا تنحصر فقط في إمتلاء الأرض بالفسق و الجور ، و لو حصرناها في هدفية كهذة ، حقيقة ، وضعناها في نفق – نوعا ما – ضيق ..

و لو سردنا الكثير من علامات ظهور القائم ، ثم بغضنا السلوكيات ، حقيقة ، فحتى السيارة ستصبح امرا عليه إشكال بالنسبة لك ، لأن إنطلاق الناس بالحديد ، او ركوب الناس على الحديد ( السيارة ) أيضا من علامات ظهور القائم ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود   عجييب إذا على ماذا يبنى الحوار المنطقي؟؟ على أهواء جنابك و جنابي أم على الأسس العلمانية بالله كيف نثبت الصواب من عدمه ؟؟ نورينا الله يرحم والديك قد يأتي يوم نعتمد فيه الأحكام من الحوار المنطقي(برضو فكرة جميلة):كوره :<<خارج السياق دمتم برفق الباري

ثم نحن أبناء الدليل ، حيث ما مال نميل ، أي ان المنطق ، حتما سيرجح مع كفة الدين ، و بالراحة كمان ..

الدين يستوعب لكل العصور ، و مرن لجميع الأزمان ، هذا ما أعتقده ..

الموضوع : حوار ، انت مؤيد ام معارض لسياقة المرأة للسيارة ؟!!
و لم يكن : المرجعية ، بين تأييد و معارضة سياقة المرأة للسيارة ..
لو كان الموضوع كذلك ، كل واحد يدخل و يضع الفتوة الخاصة بمرجعه ، و ينتهي الموضوع
و بالتالي ، يجب عليك ان تحترم كل من ستقود سيارة ، تماما كما ستحترم من لا تقود ، لأن التي قادت ، جاءت بالحكم بحسب مرجعها ، كتلك التي ألتزمت بحكم مرجعها و لم تقد ، و بالتالي ، تدخل فيها هنا إحترام المرجعيات ..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود   الله ينورك لكن تربية هذا المجتمع ما اعتقد أنها قائمة على الليبرالية إذا مو غلطان التربية تنبع من الدين>>صححوا لي إذا أنا غلطان دمتم برفق الباري

و لو كانت تربية المجتمع مُجدية( النابعة اصلا من عرف و تقاليد و موروث فكري ) ، لما نتج هذا التخلخل الواضح في مجتمعنا ، و حتى في طريقة تفكيرنا ..

نحن الى الان ، لن نستطع تجاوز التفكير في لبس البنت لعباءة الرأس ، او الكتف / أو لذهاب البنت تدرس في منطقة غير منطقتها / او عمل المرأة في بيئة مختلطة ..

مجتمعات ثانية ، تجاوزا هذي الأمور ، و راحوا الى أبعد ،،
و حتى لا يروح فكرك بعيد ، المجتمع اللبناني ( الجنوب ) مثال لما أعنيه ..
في النهاية ، انا لا أعول نهائيا على تربية المجتمع التي تتمسك بها ، و لا على الأنظمة و الأحكام التي يصدرها ، يهمني الدين ، و الدين فقط ، و واثقة تماما ، بإنه قادر على إستيعاب الكثير ، مما لا يستوعبه و لا حتى يُدركهُ مجتمعك ..


دمتم بأطيب المنى ..

زهرة

[أبو عبود]

اقتباس: الأرض حتما ستمتلأ ظلما و جورا ، ثم إن إمتلائها بالظلم و الجور ، امر لا يتوقف على سياقة المرأة للسيارة ، او ركوبها للخيل .. و حركة ظهور القائم ،عجل الله تعالى فرجه ، لا تنحصر فقط في إمتلاء الأرض بالفسق و الجور ، و لو حصرناها في هدفية كهذة ، حقيقة ، وضعناها في نفق – نوعا ما – ضيق .. و لو سردنا الكثير من علامات ظهور القائم ، ثم بغضنا السلوكيات ، حقيقة ، فحتى السيارة ستصبح امرا عليه إشكال بالنسبة لك ، لأن إنطلاق الناس بالحديد ، او ركوب الناس على الحديد ( السيارة ) أيضا من علامات ظهور القائم ..

بعيدا عن كون هذا الأمر(ركوب الخيل) من علامات الظهور
ما الذي يجعل المعصوم يذكره بين مجموعة من المحرمات و الكبائر
لا اعتقد أن ورود أمر مباح بين مجموعة من المحرمات ذو هدف بلاغي
و حاشى عن المعصومين و هم أبلغ ما خلق الله

اقتباس: و لو كانت تربية المجتمع مُجدية( النابعة اصلا من عرف و تقاليد و موروث فكري ) ، لما نتج هذا التخلخل الواضح في مجتمعنا ، و حتى في طريقة تفكيرنا .. نحن الى الان ، لن نستطع تجاوز التفكير في لبس البنت لعباءة الرأس ، او الكتف / أو لذهاب البنت تدرس في منطقة غير منطقتها / او عمل المرأة في بيئة مختلطة .. مجتمعات ثانية ، تجاوزا هذي الأمور ، و راحوا الى أبعد ،، و حتى لا يروح فكرك بعيد ، المجتمع اللبناني ( الجنوب ) مثال لما أعنيه .. في النهاية ، انا لا أعول نهائيا على تربية المجتمع التي تتمسك بها ، و لا على الأنظمة و الأحكام التي يصدرها ، يهمني الدين ، و الدين فقط ، و واثقة تماما ، بإنه قادر على إستيعاب الكثير ، مما لا يستوعبه و لا حتى يُدركهُ مجتمعك ..

من أين أتينا بالعرف

في نظري العرف يبدأ فاسدا حتي ينتشر بين الناس و يصير عرفا


نعم نحن لا نقبل ذهاب الفتاة للدراسة في مكان بعيد أو عمل المرأة في بيئة مختلطة
لأننا نكرهها و لا نخاف عليها

لو نرجع لسيرة السيدة زينب عليها السلام لاستغنينا بعفتها و حجابها

"كانت إذا أرادت الخروج لزيارة جدها رسول الله صلى الله عليه وآله تخرج ليلاً، والحسن u عن يمينها، والحسين عن شمالها وأمير المؤمنين أمامها، فإذا اقتربت من القبر الشريف، سبقها أمير المؤمنين فأخمد ضوء القناديل فسأله الحسن مرة عن ذلك، فقال : أخشى أن ينظر أحدٌ إلى شخص زينب عليها السلام "

لكننا نحن و للأسف نسعى لاذلال المرأة و الحط من قدرها و حشمتها
بالأمس دعوناها للعمل المختلط و اليوم ندعوها لقيادة السيارة و غدا سندعوها للسفور

و بالفعل مجتمعنا يعتبر متخلفا فهو أبطأ بكثير في التخلي عن القيم و المبادئ
من المجتمعات المجاورة و لذلك طبعا سبقتنا المجتمعات الأخرى لكن ليس في الفضيلة
و إنما في ترك الفضيلة

[زهرة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود  بعيدا عن كون هذا الأمر(ركوب الخيل) من علامات الظهور ما الذي يجعل المعصوم يذكره بين مجموعة من المحرمات و الكبائر لا اعتقد أن ورود أمر مباح بين مجموعة من المحرمات ذو هدف بلاغي و حاشى عن المعصومين و هم أبلغ ما خلق الله من أين أتينا بالعرف في نظري العرف يبدأ فاسدا حتي ينتشر بين الناس و يصير عرفا نعم نحن لا نقبل ذهاب الفتاة للدراسة في مكان بعيد أو عمل المرأة في بيئة مختلطة لأننا نكرهها و لا نخاف عليها لو نرجع لسيرة السيدة زينب عليها السلام لاستغنينا بعفتها و حجابها "كانت إذا أرادت الخروج لزيارة جدها رسول الله صلى الله عليه وآله تخرج ليلاً، والحسن u عن يمينها، والحسين عن شمالها وأمير المؤمنين أمامها، فإذا اقتربت من القبر الشريف، سبقها أمير المؤمنين فأخمد ضوء القناديل فسأله الحسن مرة عن ذلك، فقال : أخشى أن ينظر أحدٌ إلى شخص زينب عليها السلام " لكننا نحن و للأسف نسعى لاذلال المرأة و الحط من قدرها و حشمتها بالأمس دعوناها للعمل المختلط و اليوم ندعوها لقيادة السيارة و غدا سندعوها للسفور و بالفعل مجتمعنا يعتبر متخلفا فهو أبطأ بكثير في التخلي عن القيم و المبادئ من المجتمعات المجاورة و لذلك طبعا سبقتنا المجتمعات الأخرى لكن ليس في الفضيلة و إنما في ترك الفضيلة

أعطوها الثقةبدلا من ان تزعزها بخوف لا معنى له ..
الدين أعطاها هذة الثقة ، الثقة هذة تأتي من ان تفهم ما لها و ما عليها ، تفهم و تعرف كيف إذا خرجت كـ مُنتجة و فاعلة في مجتمعها ، تخرج بعفتها التي تتكلم عنها ..
عفتها لا تكون في حكرها في مجتمع صغير ، عفتها تتجلى في خروجها بثقة و إلتزام ..

ثم ان السيدة زينب عليها السلام في الوقت الذي أحتاج وضعها بإن تخرج خرجت ، و اعتقد انك تعرف بإنها كانت تتحرك بدون إخوتها عليهم السلام في الوقت الذي أحتاج الوضع لذلك ..
أنظر كيف كانت ثقتها في نفسها حتى استطاعت بإن تقف في وجه يزيد و غيره ..

و حتى السيدة الزهراء عليها السلام ، في الوقت الذي احتاج الوضع لأن تخرج و تخطب ، خرجت ..

ثم أي دين ، حكم على ان المرأة إذا خرجت ، و اندمجت مع مجتمعها سيكون ذلك حط في قدرها ..

بالعكس ، الدين دعاها لأن تخرج و تندمج مع مجتمعها ، ما دامت ملتزمة بالعفة و الإحتشام ..



و بنظرة فاحصة متمعنة : هل مجتمعنا مجتمع محافظ ، حتى تُحيطه بكل هذي القدسية !!!

الأسقام و التخلخلات تنخره من كل جانب ، و للإسف ، ليس هناك اي حملات وقائية ، او حتى علاجية ..

ان نكتم عيوبنا و لا نعترف بها ، تعني ان يتضخم المرض في الجسد ، الى ان يدمره ..

تماما ، مجتمعنا يمر بهذة الحالة / التكتم على العيوب ..

[حسين يوسف]

اقتباس: بالعكس ، الدين دعاها لأن تخرج و تندمج مع مجتمعها ، ما دامت ملتزمة بالعفة و الإحتشام ..

أختي زهرة..

صدقيني بأن الأحتشام والعفة شيء بعيد عن عوائل القطيف المتدينة ^_^

فمثلا مسألة الحجاب بيد الرجل ومع ذلك نرى كل فتاة تفتي بان العباءة الفلانية لا شيء فيها والحجاب الفلاني لا شيء عليه

والمضحك اننا مازلنا نتكلم عن عباءة الكتف مثلا وبعد اربع الى خمس سنوات لن نراها لاهي ولا عباءة الرأس لانها ستزول

اذا لاشي يمكننا ان نعلق عليه حجابا غير الرأس والاكتاف ^َ&^َ

الكل يندد بأنفتاح المرأة على المجتمع ولكن الوضع المكتوب والمشروط يُخالفُ من الجميع!

لسنا على اختلاف بان كل له رأيه الشخصي..

ولكننا هنا نتكلم كمجتمع وكــ غِيرةٍ على مجتمع نحاول الرقي به.

فالدين بعيد كل البعد عنا فلا توجد ممرضة ولا ممرض ولا دكتور او دكتورة يطبقون المسائل الشرعية في تعاملاتهم وسبق انا تعالجت ولا ارى سوى الأستغراب حينما أفرض رأي بالنظر الى العورة عن طريق المرأة مثلا!!

أو لبس القفاز للانثى عند لمس جسمي!

فالمنوط بالاخوة عدم تعليق قيادة المرأة للسيارة على شماعة مكسورة "الدين"!!

الي يبغى يسوق يسوق والي يبغى ينتحر ينحر والي يبغى يموت يموت!

كل حر في في نفسه وما أتمنه به فيه

وسبحان الله في هذا الزمان لو قعدت جليس دارك لما أمنت على نفسك من هذا المجتمع السوء!!

[أبو عبود]

اقتباس: أعطوها الثقةبدلا من ان تزعزها بخوف لا معنى له .. الدين أعطاها هذة الثقة ، الثقة هذة تأتي من ان تفهم ما لها و ما عليها ، تفهم و تعرف كيف إذا خرجت كـ مُنتجة و فاعلة في مجتمعها ، تخرج بعفتها التي تتكلم عنها .. عفتها لا تكون في حكرها في مجتمع صغير ، عفتها تتجلى في خروجها بثقة و إلتزام ..

أنت متأثرة بالأفكار الغربية الدخيلة علينا

ما هي حدود فعالية المرأة و انتاجيتها في نظرك هلا أوضحتي ذلك؟؟
فأنا أرى المرأة سابقا أكثر فعالية و انتاجا من منظوري، لربما حصرتي لنا حدود هذه الانتاجية؟؟

اقتباس: ثم ان السيدة زينب عليها السلام في الوقت الذي أحتاج وضعها بإن تخرج خرجت ، و اعتقد انك تعرف بإنها كانت تتحرك بدون إخوتها عليهم السلام في الوقت الذي أحتاج الوضع لذلك .. أنظر كيف كانت ثقتها في نفسها حتى استطاعت بإن تقف في وجه يزيد و غيره .. و حتى السيدة الزهراء عليها السلام ، في الوقت الذي احتاج الوضع لأن تخرج و تخطب ، خرجت .. ثم أي دين ، حكم على ان المرأة إذا خرجت ، و اندمجت مع مجتمعها سيكون ذلك حط في قدرها .. بالعكس ، الدين دعاها لأن تخرج و تندمج مع مجتمعها ، ما دامت ملتزمة بالعفة و الإحتشام ..

السيدة زينب عليها السلام خرجت مضطرة و مجبرة و هي مأسورة، خطبت خطبتها
الشهيرة لتحفظ الدين و مذهب الحق الذي نحن عليه فما الذي أجبرنا نحن.
كشف ستر بنات بيت الرسالة ظلما فمن الذي ظلمنا.

كل ما جرى على آل بيت النبوة من ظلم كان لحفظ الدين الذي و ايصاله لنا.
فماذا فعلنا نحن؟؟؟

أنا أريد أن أعرف الهدف السامي الذي نريد خروج المرأة من أجله؟؟؟

اقتباس: بنظرة فاحصة متمعنة : هل مجتمعنا مجتمع محافظ ، حتى تُحيطه بكل هذي القدسية !!! الأسقام و التخلخلات تنخره من كل جانب ، و للإسف ، ليس هناك اي حملات وقائية ، او حتى علاجية .. ان نكتم عيوبنا و لا نعترف بها ، تعني ان يتضخم المرض في الجسد ، الى ان يدمره .. تماما ، مجتمعنا يمر بهذة الحالة / التكتم على العيوب ..

مجتمعنا كل يوم يفقد الكثير من محافظته بدعوى التطور
و نحن لا نسعى لمعالجته و إنما نسعى كل يوم لندخل عليه مرضا جديدا
و عوضا عن معالجة الأسقام المتأصلة نحن نضيع جهدنا في معالجة الجراح السطحية الغير ضارة أو ندخل عليه داءا ثم نبحث له عن ترياق

[زهرة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود  أنت متأثرة بالأفكار الغربية الدخيلة علينا

هههههههههههههه

طيب ،

أنا متأثرة بالأفكار الغربية الدخيلة عليكم ..


دمت بخير


زهرة

[صدى الروح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

شكراً ليل الفراق على طرح الموضوع

واني من المؤيدين الى سيا قه المراة للسياره

[ديرتي تاروت]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشة  أني من المؤيدين لقيادة المرأة لسيارة وأحسه شي ضروري ومهم بس ما أظن بنسوووق في يوم من الأيااام

أختي فراشة أنتي غلطانة في كلامكِ
والسياقة لا عمركم حلمتوا فيها

إلى الجميع:
كيف ترضى على أختك أن تقود سيارة و أين تذهب بها الله أعلم من يدري لاسمح الله قد يصيبها حادث و تتوفى و بالنسبة للتفاتيش المرورية هل تقبل بأحد غريب يكلم أختك كما أن صوت المرأة عار و المرأة مكانها البيت للستر
إن أنت رضيت على أهلك فغيرك لن يرضى . هل ترضى على زوجتك ذلك.
وبالنسبة للشوارع ستزدحم بشدة عند توفر سياقة النساء ...

و أنا قمت بالتصويت على أني لا أوافق و بشدة

.................................................. ..............................
النقط علامة المعارضة ومن يعارض يضعها

[أسيل]

اقتباس: أنا أريد أن أعرف الهدف السامي الذي نريد خروج المرأة من أجله؟؟؟

لأن المراه كائن حي تتنفس وينبض قلبها
أليس لها الحق أن تخرج لهذه الدنيا وتعما كأي إنسان آخر أم انها طربيزه !
فقط أريد أن أعرف ماذا ترون في اللبنانيان والإيرانيات فهم نساء بكامل إحترامهن فلماذا لانتمتع بنفس حقوقهن أم أن مراعنا تختلف عن مراجعهم أو ربما اعرافنا !

[نور وضياء]

السلام عليكم
أولاً أنا من المعرضات لسياقة المرأة لسيارة ..
لأن هناك عدة أسباب ..
أولاً المرأة رهيفة قلب دوماً فأي حادث أو جرح أو نوع من ذلك لن تستطيع مواجهته ..
كـ الرجل ..
ثانياً شبابنا هذه الأيام ليسوا كأي شباب أي لو تمر أي بنت وهي بسترها وحشمتها يلحقونها فما بالكم ببنت تمشي بسيارة رح يقوم الترقيم ع أصوله ..
لذلك أنا مع المعارضة
وأحياناً الواحد يتمنى يسوق بس علشان يأذي بعض الأشياء لما يكونوا الأخوان معندي بس واقعياً لا >يرفضها عقلي ومنطقي <
وشكراً ع الطرح

[أبو عبود]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسيل  لأن المراه كائن حي تتنفس وينبض قلبها أليس لها الحق أن تخرج لهذه الدنيا وتعما كأي إنسان آخر أم انها طربيزه !

هل تعنين أن المرأة في السابق لم تكن كائنا حيا يتنفس و ينبض قلبها و هي للتو فقط تفعل

أو أن النساء مثلا في الأزمنة السابقة كن طربيزات على حد تعبيرك


عجييييب

[ابراهيم السادة]

تم التصويت

رعاكم الباري

[نور الوجود]

تم التصويت

تحياتي// نور الوجود

[أسيل]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود  هل تعنين أن المرأة في السابق لم تكن كائنا حيا يتنفس و ينبض قلبها و هي للتو فقط تفعل أو أن النساء مثلا في الأزمنة السابقة كن طربيزات على حد تعبيرك

لم أقل هذا أبداً!!
الحياه الكريمه للمرأه في السابق كانت بسيطه جداً فكانت على سبيل المثال تطمح بالتعليم وفي ذلك الوقت كان تعليم المرأه غير سائد وهذا أمر طبيعي .
يعني كان طلب التعليم لها أمر كبير وكانت هذه حدود التنفس والنبض والشعور بالإنسانيه المسموحه لها
أما اليوم فقد أصبح التعليم أمر لايختلف فيه اثنان وهذا أيضاً أمر طبيعي فمتطلبات الحياه زادت وتطورت فقد زاد طموحها لأشياء اكثر .

في هذه اللحظة تذكرت مقوله لأحد المراجع_ لايحظرني اسمه الآن _ يقول فيها " على المرأه لاتخرج للعالم كأنثى بل كإنسان "

تحياتي